2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 15:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
upgrade в сообщении #1480638 писал(а):
В тонком поверхностном слое.
Нет, так это не работает. Струя погружается на конечную глубину, увлекая за собой часть окружающей жидкости. Ваше решение наверное получится, если на воду сверху подуть.
amon в сообщении #1480648 писал(а):
в учебниках, как ни странно, не нашел
Так задача не решается аналитически. Попробуйте поискать со словом SPH (метод сглаженных частиц), его часто пользуют в многофазных задачах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 15:43 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
24040
Кронштадт
Утундрий в сообщении #1480677 писал(а):
Попробуйте поискать со словом SPH (метод сглаженных частиц), его часто пользуют в многофазных задачах.
Точность будет низкой. Тут лучше что-нибудь вроде PIC-метода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
4511
ФТИ им. Иоффе СПб
Утундрий в сообщении #1480677 писал(а):
Так задача не решается аналитически.
Даже для идеальной жидкости? Даже двумерная (вода переливается через плотину)? Мне казалось, что я где-то решение видел. А на компьютере - это не спортивно (надо будет попробовать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 17:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
amon в сообщении #1480686 писал(а):
Даже двумерная (вода переливается через плотину)?
Ну, можно постулировать там застойную зону и поискать аналитическое решение решение в духе Гуревича.
amon в сообщении #1480686 писал(а):
на компьютере - это не спортивно
И слава Тензору! А то уже подзалюбил этот повсеместный спорт, откровенно говоря...

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9589
Кентакска волост
https://youtu.be/grf9PBPH9cs

https://youtu.be/0G2XVEPZByg

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
Dan B-Yallay
Вряд ли геометрия дна пруда устроена так же как в этих расчётах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9589
Кентакска волост
Утундрий
Согласен про геометрию. Но мне кажется, что вязкость воды в какой-то степени может "эмулировать" указанную конфигурацию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
В принципе, поставивший жёлоб, мог поставить и ведро...
Dan B-Yallay в сообщении #1480698 писал(а):
мне кажется, что вязкость воды в какой-то степени может "эмулировать" указанную конфигурацию.
Это вряд ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 18:55 
Аватара пользователя


29/03/12
2390
Нигредо
nds в сообщении #1480627 писал(а):
поток будет распространяться в толще воды и на поверхность выйдет только при очень маленькой глубине

Падающее на поверхность воды всёодночто вызывает волновой процесс. Рясинки гасят волну и съезжают по ея фронту как сёрферы на досках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 18:58 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Мнда, и, что характерно, три экрана нафлудили.. Ребят, вы про механические свойства слоя ряски на воде вообще ченть знаете? Пластическая среда какая-то, неньютонова еще небось. Ни чего не знаете.
Не хотелось выступать в роли Ржевского, который все опошлил...

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 19:28 


23/04/17
297
Россия
Xugin в сообщении #1480706 писал(а):
Падающее на поверхность воды всёодночто вызывает волновой процесс.

Конечно, ничто не идеально.
Можно открыть кран в тазик и создать поток воды почти без возмущения. Рясинки (и перец тоже) его не почуют, если вода отраженная от дна не достает до поверхности. А можно значительно меньшим прерывистым потоком воды создать волну на поверхности и рясинки разбегутся как и серфингисты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 23:06 


07/08/14
3995
Утундрий в сообщении #1480677 писал(а):
Нет, так это не работает. Струя погружается на конечную глубину, увлекая за собой часть окружающей жидкости. Ваше решение наверное получится, если на воду сверху подуть.amon в сообщении #1480648

писал(а):
Там поверхностное натяжение есть, оно при низких скоростях не должно погружаться, оно же поверхностное. Вот, например, замедленное видео падения капли
(исходя из того, что если вода увлекает за собой, то зеленая штука тоже должна увлекаться)

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
upgrade в сообщении #1480736 писал(а):
Там поверхностное натяжение есть, оно при низких скоростях не должно погружаться, оно же поверхностное.
Простите, поверхностное натяжение не должно погружаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 23:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
4511
ФТИ им. Иоффе СПб
pogulyat_vyshel в сообщении #1480707 писал(а):
Ребят, вы про механические свойства слоя ряски на воде вообще ченть знаете?
Ничего не знаем, но о многом догадываемся. Прудик заросший. Это значит, что ряска росла пока могла. Могла она пока соседние растения не соприкоснулись. Значит при малых медленных деформациях это обычная пленка, плавающая на поверхности, и подчиняющаяся закону Гука. Еще у нее есть корешки, значит для достаточно слабых потоков тангенциальную скорость воды в поверхностном слое под ряской (порядка миллиметра) можно принять равным нулю. Этого, IMHO, достаточно, что бы про ряску на время забыть и думать о гидродинамике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заросший прудик.
Сообщение25.08.2020, 23:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
amon в сообщении #1480738 писал(а):
малых медленных деформациях это обычная пленка, плавающая на поверхности, и подчиняющаяся закону Гука
Угу, только в одну сторону. На разрыв она не сопротивляется никак, достаточно хорошо вморожена в поток, а если её набросать гору - расползётся в стороны.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: whiterussian, Jnrty, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group