2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Графики для четырёх переменных
Сообщение29.05.2020, 20:42 


05/09/16
9451
Solaris86 в сообщении #1465855 писал(а):
1. $f_1 = \frac{x_1}{x_1+x_3} = 1 + \frac{x_1}{x_3}$
2. $f_2 = \frac{x_1}{x_1+x_2} = 1 + \frac{x_1}{x_2}$
3. $f_3 = \frac{x_4}{x_2+x_4} = \frac{x_4}{x_2} + 1$
4. $f_4 = \frac{x_4}{x_3+x_4} = \frac{x_4}{x_3} + 1$
ВСЕ ваши функции должны быть НЕ БОЛЬШЕ единицы :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Графики для четырёх переменных
Сообщение29.05.2020, 20:50 


28/01/15
650
Получается, в обоих случаях, у меня четыре неизвестные и два уравнения, поэтому они нерешаемы?

-- 29.05.2020, 20:51 --

wrest в сообщении #1465859 писал(а):
Solaris86 в сообщении #1465855 писал(а):
1. $f_1 = \frac{x_1}{x_1+x_3} = 1 + \frac{x_1}{x_3}$
2. $f_2 = \frac{x_1}{x_1+x_2} = 1 + \frac{x_1}{x_2}$
3. $f_3 = \frac{x_4}{x_2+x_4} = \frac{x_4}{x_2} + 1$
4. $f_4 = \frac{x_4}{x_3+x_4} = \frac{x_4}{x_3} + 1$
ВСЕ ваши функции должны быть НЕ БОЛЬШЕ единицы :facepalm:

Позор, конечно, исправился уже...

 Профиль  
                  
 
 Re: Графики для четырёх переменных
Сообщение29.05.2020, 21:00 


21/05/16
4157
Аделаида
Нет, выразите через последовательные отношения переменных. Я хочу сказать, что отношения в знаменателях не независимы, и, значит, есть соотношение между функциями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Графики для четырёх переменных
Сообщение29.05.2020, 21:38 


28/01/15
650
kotenok gav в сообщении #1465862 писал(а):
Нет, выразите через последовательные отношения переменных. Я хочу сказать, что отношения в знаменателях не независимы, и, значит, есть соотношение между функциями.

Не понимаю, что бы тогда имеете в виду.
Проделайте это хотя бы для одной функции,, например, $f_1 = \frac{x_1}{x_1+x_3}$ а я дальше уже уловлю мысль и продолжу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Графики для четырёх переменных
Сообщение29.05.2020, 21:44 


21/05/16
4157
Аделаида
Пусть $\dfrac{x_i}{x_{i+1}}=a_i$. Выразите $\dfrac1{f_i}-1$ через все $a_j$.

-- 30 май 2020, 04:18 --

(Отдельно замечу, что неопределенность одного из $a_i$ эквивалентна равенству нулю одного из $x_i$, что эквивалентно равенству единице одного из $f_i$, это ваш случай Б)

 Профиль  
                  
 
 Re: Графики для четырёх переменных
Сообщение30.05.2020, 07:59 


28/01/15
650
1. $\frac{1}{f_1} = \frac{x_1+x_3}{x_1} = 1 + \frac{x_3}{x_1} \Rightarrow \frac{1}{f_1} - 1 = \frac{x_3}{x_1}$
2. $\frac{1}{f_2} = \frac{x_1+x_2}{x_1} = 1 + \frac{x_2}{x_1} \Rightarrow \frac{1}{f_2} - 1 = \frac{x_2}{x_1}$
3. $\frac{1}{f_3} = \frac{x_2+x_4}{x_4} = 1 + \frac{x_2}{x_4} \Rightarrow \frac{1}{f_3} - 1 = \frac{x_2}{x_4}$
4. $\frac{1}{f_4} = \frac{x_3+x_4}{x_4} = 1 + \frac{x_3}{x_4} \Rightarrow \frac{1}{f_4} - 1 = \frac{x_3}{x_4}$
Случай А
$\frac{1}{f_1} - 1 = \frac{1}{0.82} - 1 = 0.22 = \frac{x_3}{x_1}$
$\frac{1}{f_3} - 1 = \frac{1}{0.9} - 1 = 0.11 =  \frac{x_2}{x_4}$
$2\frac{x_2}{x_4} = \frac{x_3}{x_1}$
Случай Б
$\frac{1}{f_2} - 1 = \frac{1}{0.95} - 1 = 0.05 = \frac{x_2}{x_1}$
$\frac{1}{f_4} - 1 = \frac{1}{1} - 1 = 0 = \frac{x_3}{x_4} \Rightarrow x_3 = 0$
$\Rightarrow \frac{1}{f_1} - 1 = \frac{x_3}{x_1} = 0 \Rightarrow f_1 = 1$
Собственно, это всё, что можно выжать из имеющихся условий...
Чтобы эти задачи стали решаема, нужно знать дополнительно минимум одно из трёх:
1. Значения $x_1$, $x_2$, $x_3$ и $x_4$
2. Суммы значений $x_1 + x_3$ и $x_2 + x_4$
3. Соотношение $x_1:x_2:x_3:x_4$
Так получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Графики для четырёх переменных
Сообщение30.05.2020, 12:08 


21/05/16
4157
Аделаида
Solaris86 в сообщении #1465913 писал(а):
1. $\frac{1}{f_1} = \frac{x_1+x_3}{x_1} = 1 + \frac{x_3}{x_1} \Rightarrow \frac{1}{f_1} - 1 = \frac{x_3}{x_1}$
2. $\frac{1}{f_2} = \frac{x_1+x_2}{x_1} = 1 + \frac{x_2}{x_1} \Rightarrow \frac{1}{f_2} - 1 = \frac{x_2}{x_1}$
3. $\frac{1}{f_3} = \frac{x_2+x_4}{x_4} = 1 + \frac{x_2}{x_4} \Rightarrow \frac{1}{f_3} - 1 = \frac{x_2}{x_4}$
4. $\frac{1}{f_4} = \frac{x_3+x_4}{x_4} = 1 + \frac{x_3}{x_4} \Rightarrow \frac{1}{f_4} - 1 = \frac{x_3}{x_4}$

Что вам непонятно в простых словах
kotenok gav в сообщении #1465869 писал(а):
через все $a_j$.
????

 Профиль  
                  
 
 Re: Графики для четырёх переменных
Сообщение30.05.2020, 12:57 


28/01/15
650
kotenok gav в сообщении #1465932 писал(а):
Что вам непонятно в простых словах kotenok gav в сообщении #1465869

писал(а):
через все $a_j$. ????

1. Во-первых, убедительная просьба №1 - общаться со мной спокойно, такое количество вопросительных знаков излишне.
2. Во-вторых, убедительная просьба №2 - не оценивать негативно мои умственные способности в завуалированно-уничижительной форме в выражениях типа "непонятного в простых словах" (я это за вами уже не первый раз замечаю в мой адрес в случае моего непонимания какого-либо вопроса).
3. В третьих, почему у меня не получилось применить ваш совет:
1) в получающихся у меня выражениях $\frac{x_3}{x_1}$, $\frac{x_2}{x_1}$, $\frac{x_2}{x_4}$,$\frac{x_3}{x_4}$ только в последнем соблюдена рекомендованная вами структура $\dfrac{x_i}{x_{i+1}}=a_i$, где индекс переменной в знаменателе больше на единицу индекса переменной в числителе, поэтому только выражение $\frac{x_3}{x_4}$ я могу обозначить как $a_3$, остальные три я просто не знаю, как обозначить;
2) получающиеся у меня выражения $\frac{1}{f_1}-1$, $\frac{1}{f_2}-1$, $\frac{1}{f_3}-1$ и $\frac{1}{f_4}-1$ я могу обозначить с помощью рекомендованной вами конструкции $\dfrac1{f_i}-1=a_j$ и тогда получится $\frac{1}{f_1}-1 = a_5$ , $\frac{1}{f_2}-1 = a_6$, $\frac{1}{f_3}-1 = a_7$ и $\frac{1}{f_4}-1 = a_8$ (кстати, с учётом того, что не было оговорено условие, что $i \not = j$, я и формально мог бы обозначить и как $a_1$, $a_2$, $a_3$ и $a_4$ соответственно, была бы путаница тогда, где $a_i$, а где $a_j$).
Я понимаю, что для вас это всё просто и вы максимально кратко даёте рекомендации, опуская и так "всем очевидные и понятные вещи", но надо учитывать, что степень подробности рекомендации прямо пропорциональная вероятности того, что она поможет собеседнику, тем более не сложно видеть, что для моего уровня знаний нужны более подробные рекомендации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Графики для четырёх переменных
Сообщение30.05.2020, 13:00 


21/05/16
4157
Аделаида
Solaris86 в сообщении #1465939 писал(а):
остальные три я просто не знаю, как обозначить

А вы не умеете умножать и делить дроби?

 Профиль  
                  
 
 Re: Графики для четырёх переменных
Сообщение30.05.2020, 13:59 


28/01/15
650
kotenok gav в сообщении #1465941 писал(а):
А вы не умеете умножать и делить дроби?

Данное сообщение не несёт никакой смысловой нагрузки, а просто является разжиганием конфликта собеседником, которому не понравилось, что его попросили общаться уважительно.
Даже если вы девушка, это не даёт вам никакого права так себя вести (тем более это в принципе для женского пола некрасиво).
Если вы не намерены сменить манеру общения с пассивно-агрессивной на нормальную уважительную, пожалуйста, игнорируйте мои просьбы о помощи на форуме в дальнейшем.

Обращение к модераторам: почему завуалированные хамство и провокация со стороны некоторых участников упорно игнорируются и остаются безнаказанными - все участники равны, но кто-то "ровнее", так, выходит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Графики для четырёх переменных
Сообщение30.05.2020, 14:05 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
24043
Кронштадт
 !  Solaris86, поскольку проблемы такого рода возникают регулярно - недельный бан за невменяемость. Повторю прилюдно то, что уже писал вам в ЛС - если вам необходима помощь с вопросами, которые собеседникам кажутся тривиальными, не стоит обижаться на то, что они в какой-то момент начинают высказывать удивление тем, что вы что-то не понимаете. В том случае, если одному участнику требуется помощь, а другой ее оказывает, они не равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Графики для четырёх переменных
Сообщение30.05.2020, 14:43 


21/05/16
4157
Аделаида
Давайте заново.
Вы, наверное, понимаете, что $f_1=\dfrac1{a_1a_2}$? Если не понимаете, настоятельно рекомендую почитать о умножении и делении дробей. Если же понимаете, то попробуйте выразить так же остальные функции.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: maxal, Toucan, PAV, Karan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group