2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 16:27 


20/12/17
151
Дан равнобедренный треугольник и дана медиана, опущенная на одну из боковых сторон.
Нужно максимизировать площадь треугольника.
Подскажите, с чего начать?
Нужно ли тут использовать формулу для площади через медианы:
$$S = \dfrac{4}{3}\sqrt{\sigma(\sigma - m_1)(\sigma - m_2)(\sigma - m_3) }?$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 16:39 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Juicer в сообщении #1464810 писал(а):
Нужно ли тут использовать формулу для площади через медианы:
Насколько я помню, квадрат медианы в любом треугольнике линейно выражается через квадраты сторон. Кроме того, квадрат площади также выражается (но уже нелинейно) через квадраты сторон. В итоге задача сведется к отысканию максимума квадратичной функции, в роли аргумента которой будет квадрат, к примеру, основания данного равнобедренного треугольника.

А эта формула Герона даст то же самое. Только находить площадь, перемножая основание на высоту и беря половину, как-то естественнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Возможно, проще использовать тот факт, что медианы делят треугольник на 6 равновеликих частей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Проведите окружность, на которой лежит макушка треугольника. (Очень легко.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 17:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А разве медиану опускают?
А я бы взял в качестве параметра некоторый угол и использовал формулу площади соответствующего треугольника, который, как учит Brukvalub, определяет цель.

-- Вс май 24, 2020 18:12:49 --

Интересно, что две медианы подойдут в любом треугольнике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 18:41 


20/12/17
151
TOTAL в сообщении #1464824 писал(а):
лежит макушка треугольника

Для чего? Только макушку? Так можно любую окружность провести

-- 24.05.2020, 19:42 --

gris в сообщении #1464831 писал(а):
А я бы взял в качестве параметра некоторый угол

Так у нас же изначально медиана задана

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 18:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Juicer в сообщении #1464841 писал(а):
TOTAL в сообщении #1464824 писал(а):
лежит макушка треугольника

Для чего? Только макушку? Так можно любую окружность провести
Чтобы выбрать самую дальнюю от медианы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
TOTAL А вот Вам устно я решу: Пусть медиана равна $9$, тогда максимальная площадь будет $54$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 19:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
gris в сообщении #1464845 писал(а):
TOTAL А вот Вам устно я решу: Пусть медиана равна $9$, тогда максимальная площадь будет $54$.
Мне не надо, я выше решил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 19:25 
Аватара пользователя


14/05/20
42
Окружность Аполлония делает задачу тривиальной.
Да. если медиана равна \;$3m$, то площадь $S=6m^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
TOTAL
Ой, я не Вам хотел, ну раз Вам, то скажите, правильно ли? А то может бытья все перепутал перепутал :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 19:27 


20/12/17
151
TOTAL в сообщении #1464848 писал(а):
Мне не надо, я выше решил.

не понимаю, что вы пытаетесь сказать(если пытаетесь)

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Это он мне (Осенний Марафон :-( )
Juicer, да уж кроме самого лучшего (моего) десять способов сказали. Выберите любой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 19:38 


20/12/17
151
nnosipov в сообщении #1464812 писал(а):
Насколько я помню,

вышло так:
Рассмотрим треугольник, у которого $a = b$ - боковые стороны, $c$ - основание, $m_b$ - медиана, которая дана по условию, тогда
$$m_b^2 = \dfrac{2a^2 + 2c^2 - b^2}{4} = \dfrac{a^2}{4} + \dfrac{c^2}{2}$$
Далее рассмотрим формулу Герона
$$S^2 = p(p - a)(p-b)(p -c), \; p = \dfrac{2a+c}{2}  = a + \dfrac{c}{2}.$$
Приводя подобные, получим
$$S^2 = \Big(a^2 - \dfrac{c^2}{4} \Big)  \dfrac{c^2}{4} = \Big(\dfrac{a^2}{4}  - \dfrac{c^2}{16}\Big)c^2 =$$
$$= \Big(m^2_b - \dfrac{9c^2}{16}\Big) c^2 \Rightarrow \Bigg(\sqrt{\Big(m^2_b - \dfrac{9c^2}{16}\Big) c^2 }\Bigg)^2 \overset{AM-GM}{\leq} 
\Big(\dfrac{m^2_b}{2}+ \dfrac{7c^2}{32}\Big)^2 $$
Вот вопрос теперь, как максимизировать это выражение - у нас ведь медиана и основание - зависимые величины?

-- 24.05.2020, 20:39 --

gris в сообщении #1464854 писал(а):
Это он мне

я в целом о сообщениях этого товарища
gris в сообщении #1464854 писал(а):
Выберите любой.

на самом деле, интересно стало решить всеми. Вот по вашему я вопрос задал, а вы не ответили

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 19:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Juicer в сообщении #1464853 писал(а):
не понимаю, что вы пытаетесь сказать(если хотите)

Он сказал, что ему не надо, поскольку он все уже решил.
gris в сообщении #1464852 писал(а):
скажите, правильно ли?

Правильно, Вы не все не перепутали.
Juicer, докажите, что из медиан треугольника всегда можно построить тоже треугольник, причем его площадь составит 0,75 от площади исходного треугольника. Тогда задача решится устно, как у уважаемого gris.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group