2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 21:51 


20/12/17
151
nnosipov в сообщении #1464870 писал(а):
Ничего не остается, как решить задачу усилием воли

да чёрт возьми, не могу понять, что я сделал не так.
Можете посмотреть, что я вам до этого написал? С Героном и медианой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение24.05.2020, 23:49 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Juicer
Задача очень легко решается через метод множителей Лагранжа :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 00:52 


20/12/17
151
Brukvalub в сообщении #1464856 писал(а):
Он сказал, что ему не надо, поскольку он все уже решил.

хорошая шутка, кстати(нет)

-- 25.05.2020, 01:53 --

Sicker
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ПОЛНЫЙ ХОХОТАЧ

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 00:54 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Juicer в сообщении #1464893 писал(а):
ПОЛНЫЙ ХОХОТАЧ

Хотите решение под катом напишу? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 00:55 


20/12/17
151
Sicker в сообщении #1464894 писал(а):
решение

ну я же писал ранее, что пытаюсь решить неравенствами, нельзя использовать производные...

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 00:56 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Juicer
Ну тогда это, удачи вам :-)
А решение с производными я напишу все таки, для красоты :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 02:32 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Короче отношение высоты с основанию $\frac{3}{2}$
nnosipov в сообщении #1464870 писал(а):
По поводу Лагранжа: найдите минимум вот этой штуки $\cos{x}\cos{y}\cos{(x+y)}$. (К сожалению, здесь тоже есть геометрическое решение, так что будет соблазн ... Но мы хотим Лагранжем.)

Лагранж говорит, что ответ $-\frac{1}{8}$ :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 02:33 


20/12/17
151
Sicker в сообщении #1464896 писал(а):
напишу

так где же оно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 02:43 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Juicer в сообщении #1464902 писал(а):
так где же оно?

Вот же, лови его!
$S=ab$, где $b$-высота, $a$-половина основания
Дифференциалы $db$ и $da$ должны быть перпендикулярны медиане $6adb=-\frac{2}{3}bda$
Условие экстремума площади $d(ab)=adb+bda=0$
В итоге имеем $d(ab)=adb+bda=bda-\frac{9a^2}{b}da=0$
$b=3a$

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 02:45 


20/12/17
151
Sicker в сообщении #1464904 писал(а):
Вот же, лови его!

Пiймав!

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 07:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Juicer в сообщении #1464810 писал(а):
Дан равнобедренный треугольник и дана медиана, опущенная на одну из боковых сторон.
Нужно максимизировать площадь треугольника.

А если так:
Дана медиана, опущенная на сторону треугольника, которая в $\beta$ раз длиннее другой стороны.
Нужно максимизировать площадь треугольника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 10:48 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Juicer в сообщении #1464884 писал(а):
да чёрт возьми, не могу понять, что я сделал не так.
Возможно, Герон стал источником вычислительных ошибок. Советую просто все с самого начала аккуратно пересчитать. Еще раз перечитайте мой рецепт (второе сообщение в теме) и сделайте ровно так, как там написано. (У меня все получилось, но со второго раза, а в первый раз была арифметическая ошибка.)

-- Пн май 25, 2020 14:50:11 --

Sicker

(Оффтоп)

Лагранжу привет и мои поздравления с правильным ответом. Надеюсь, решение тоже правильное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 14:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Мне кажется, что ТС правильно посчитал все формулы. Но.

(Оффтоп)

Я бы вначале на всякий случай привёл неравенство треугольника для $c: c<\dfrac {2\sqrt 2}{3} m$ для обоснования применения неравенства AG-AM.

Вот вариант применения:
По формулам Герона и медиан получаем $S=\dfrac34\sqrt{\bigg(\dfrac{16}9m^2-c^2\bigg)\cdot c^2}$
Отсюда с помощью AG-AM получаем $S_{MAX}= \dfrac23 m^2$ при $\dfrac{16}9m^2-c^2=c^2$.
Верящих в окончательное торжество безоглядного применения AM-GM приглашаю попробовать его на представлении формулы площади в виде $S=\sqrt{\bigg(mc+\dfrac34c^2\bigg)\cdot \bigg(mc-\dfrac34c^2\bigg)}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимизировать площадь треугольника при заданной медиане
Сообщение25.05.2020, 14:06 


20/12/17
151
gris в сообщении #1464975 писал(а):
ТС правильно посчитал все формулы

да, на самом деле, посчитал правильно, а применил - нет.
Коши(am-gm) применяется, чтобы избавиться от зависимой переменной, а у меня она не ушла.
Там до квадрата дополнить сначала надо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group