2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение14.05.2008, 06:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
TOTAL писал(а):
Скромность не позволяет?

Да нет - сначала я так и написал, в частности при переходе к о малому можно брать 4 с четвертью, с тремя четвертями, а вот 5 уже фиг, ...
Потом снёс при редактировании, поскольку лень было смотреть, действительно фиг или нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2008, 07:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Профессор Снэйп писал(а):
А как насчёт простого дифференцирования функции

$$
f(x) = \arcsin x - x - \frac{x^3}{6}
$$

и доказательства того, что $f'(x) > 0$ при $x \in (0,1)$? Вроде должно прокатить (хотя не проверял).

трудно сказать, что приятнее для глаза (логически проще). После первого дифференцирования получается в принципе кубическое неравенство для $x^2, это не очень хорошо со школьной точке зрения. Правда, из соображений выпуклости неравенство для производных действительно очевидно, однако сами эти соображения подразумевают дополнительные дифференцирования.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2008, 07:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
ewert писал(а):
После первого дифференцирования получается в принципе кубическое неравенство для $x^2, это не очень хорошо со школьной точке зрения.

Приведите, пожалуйста, это кубическое неравенство.
Посмотрим, станет ли какому-нибудь школьнику нехорошо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2008, 07:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
TOTAL писал(а):
Приведите, пожалуйста, это кубическое неравенство.
Посмотрим, станет ли какому-нибудь школьнику нехорошо.
Не приведет :D На главу из Сканави сошлется, см., мол, тему "неравенства" и все такое :D :D :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2008, 09:25 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ewert писал(а):
Профессор Снэйп писал(а):
А как насчёт простого дифференцирования функции

$$
f(x) = \arcsin x - x - \frac{x^3}{6}
$$

и доказательства того, что $f'(x) > 0$ при $x \in (0,1)$? Вроде должно прокатить (хотя не проверял).

трудно сказать, что приятнее для глаза (логически проще). После первого дифференцирования получается в принципе кубическое неравенство для $x^2, это не очень хорошо со школьной точке зрения. Правда, из соображений выпуклости неравенство для производных действительно очевидно, однако сами эти соображения подразумевают дополнительные дифференцирования.


Ох! Не поленился и даже слазил в Демидовича посмотреть, чему равна производная от арксинуса :oops:

Получается

$$
f'(x) = \frac{1}{\sqrt{1-x^2}} - 1 - \frac{x^2}{2}
$$

После замены $t = \sqrt{1-x^2}$ полученное выражение преобразовывается в

$$
\frac{1}{t} + \frac{t^2-3}{2}
$$

Нужно доказать, что это дело положительно при $t \in (0,1)$. Домножая на $2t$, имеем неравенство

$$
g(t) = t^3 - 3t + 2 > 0
$$

Теперь, дифференцируя $g$, видим, что $g'(t) = 3(t^2-1) < 0$ при $t \in (0,1)$, а $g(1) = 0$, откуда сразу следует всё, что нужно.

Вроде несложно. При чём здесь какие-то "соображения выпуклости", я не понял. Хотя дополнительное дифференцирование действительно понадобилось :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2008, 09:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Профессор Снэйп писал(а):
Вроде несложно.

$$\frac{1}{\sqrt{1-x^2}} > 1 + \frac{x^2}{2}$$ - еще в 10 раз несложнее

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2008, 11:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
Можно использовать теорему Лагранжа:

\[
\begin{gathered}
  f\left( b \right) - f\left( a \right) = f'\left( \xi  \right)\left( {b - a} \right) \hfill \\
  a = 0,b > 0,\xi  \in \left( {a,b} \right) \hfill \\
  \arcsin b - b - \frac{{b^3 }}
{6} = \left( {\frac{1}
{{\sqrt {1 - \xi ^2 } }} - 1 - \frac{1}
{2}\xi ^2 } \right)b > 0 \Leftrightarrow  \hfill \\
   \Leftrightarrow \frac{1}
{{\sqrt {1 - \xi ^2 } }} - 1 - \frac{1}
{2}\xi ^2  > 0 \hfill \\
  1 > \left( {1 + \frac{1}
{2}\xi ^2 } \right)\sqrt {1 - \xi ^2 }  \Leftrightarrow  \hfill \\
   \Leftrightarrow 1 > \left( {1 + \frac{1}
{2}\xi ^2 } \right)^2 \left( {1 - \xi ^2 } \right) = \left( {1 + \xi ^2  + \frac{1}
{4}\xi ^4 } \right)\left( {1 - \xi ^2 } \right) =  \hfill \\
   = 1 + \xi ^2  + \frac{1}
{4}\xi ^4  - \xi ^2  - \xi ^4  - \frac{1}
{4}\xi ^6  \Leftrightarrow  \hfill \\
  \frac{1}
{4}\xi ^6  + \xi ^4  + \xi ^2  - \frac{1}
{4}\xi ^4  - \xi ^2  > 0 \hfill \\
  \frac{1}
{4}\xi ^2  + 1 - \frac{1}
{4} > 0 \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]
Учитывая условие, получаем, что любое такое (из теоремы) \[
\xi 
\] подходит.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2008, 12:05 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
TOTAL писал(а):
Профессор Снэйп писал(а):
Вроде несложно.

$$\frac{1}{\sqrt{1-x^2}} > 1 + \frac{x^2}{2}$$ - еще в 10 раз несложнее


У меня текст занял 11 строчек, а у Вас в 10 раз проще, то есть в одну строчку. Ну-ка, покажите, как это в одну строчку делается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2008, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Профессор Снэйп писал(а):
У меня текст занял 11 строчек, а у Вас в 10 раз проще, то есть в одну строчку. Ну-ка, покажите, как это в одну строчку делается.


$$\frac{1}{\sqrt{1-x^2}} > \frac{1}{\sqrt{1-x^2+\frac{x^4}{4}}} = \frac{1}{1-\frac{x^2}{2}}=  \frac{1 + \frac{x^2}{2}}{1-\frac{x^4}{4}} > 1 + \frac{x^2}{2}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2008, 15:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ShMaxG писал(а):
Можно использовать теорему Лагранжа:

Издевайтесь, издевайтесь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2008, 20:08 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
TOTAL писал(а):
Профессор Снэйп писал(а):
У меня текст занял 11 строчек, а у Вас в 10 раз проще, то есть в одну строчку. Ну-ка, покажите, как это в одну строчку делается.


$$\frac{1}{\sqrt{1-x^2}} > \frac{1}{\sqrt{1-x^2+\frac{x^4}{4}}} = \frac{1}{1-\frac{x^2}{2}}=  \frac{1 + \frac{x^2}{2}}{1-\frac{x^4}{4}} > 1 + \frac{x^2}{2}$$


Да, TOTAL, Вы молодец, раз такие вещи сразу видите.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.05.2008, 21:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Профессор Снэйп писал(а):
$$
f'(x) = \frac{1}{\sqrt{1-x^2}} - 1 - \frac{x^2}{2}
$$

После замены $t = \sqrt{1-x^2}$ полученное выражение преобразовывается в

$$
\frac{1}{t} + \frac{t^2-3}{2}
$$

<...>

Вроде несложно. При чём здесь какие-то "соображения выпуклости", я не понял.

Да тут всё несложно, как ни крути. Выпуклость при том, что после первого дифференцирования выйдет неравенство $$\frac{1}{\sqrt{1-t}}\geqslant1+\frac{t}{2}$$, где $$t=x^2$$; левая часть очевидно выпукла, а начальные производные совпадают.

А с заменой Вы перестарались. Если возвести $$\frac{1}{\sqrt{1-t}}\geqslant1+\frac{t}{2}$$ в квадрат, то получется неравенство формально кубическое, а по существу всё же квадратное. Так что никаких доп. дифференцирований не нужно.

Всё равно, "мой цвет приятней для глаза" (c) К.Чапек. Потому что думать ни о чём не надо. А тут сиди, школьную арифметику вспоминай...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.05.2008, 22:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
После TOTAL даже стыдно (с его простотой решения дальше некуда). Но в таблицы производных лезть лень. Почему бы не сделать подстановку $x = \sin y$? ($y \in [0,\pi/2]$). Имеем $y - \sin y -\frac{\sin^3y}{6} \ge 0$. После дифференцирования $ 1 - \cos y -\frac12 \cos y \sin^2 y =$ $ 2\sin^2\frac{y}{2}(1 - \cos{y}\cos^2\frac{y}{2})$, что, очевидно, величина положительная.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group