2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 13:45 


26/04/08
1028
Гродно, Беларусь
Утундрий в сообщении #1464080 писал(а):
а поработать-то можно вообще с чем угодно

Ну предложите что-нибудь в рамках геометрической парадигмы ... и чтобы был некий инвариант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 13:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
bayak в сообщении #1464100 писал(а):
Ну предложите что-нибудь
Вы ждёте, что я сейчас эту проблему решу? Я просто задал вопрос и жду ответа, чтобы понять, как продолжать беседу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 14:00 


26/04/08
1028
Гродно, Беларусь
Утундрий, нет не жду... поэтому и предложил вам гениальную (ну, пусть просто замечательную) идею с компактификацией изотропного конуса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 14:03 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
23723
Кронштадт
 !  bayak, бан на неделю за очередное возобновление темы из Пургатория. "Предложение гениальных идей" в чужих темах им тоже является.

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 16:32 


02/11/11
1243
schekn в сообщении #1464050 писал(а):
И физические результаты не зависели бы от выбора плоского "фона".

И не зависят.

schekn в сообщении #1464050 писал(а):
Автор темы похоже наткнулся на то же, на что и я пару лет назад, когда
я одной теме пытался фон строго привязать к метрике в ОТО.

Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
Утундрий в сообщении #1464101 писал(а):
Я просто задал вопрос и жду ответа, чтобы понять, как продолжать беседу.
Уточню, от KVV. А то он, быть может, предпочёл этого не заметить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 16:52 


02/11/11
1243
Утундрий в сообщении #1464062 писал(а):
Вопрос, что вы собираетесь сохранять. Как обычно, интегралы от чего-то там по пространственно-подобным гиперповерхностям?

Этот?

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
Да. Этот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 16:56 


24/08/12
682
schekn в сообщении #1464084 писал(а):
Я уже говорил, что приверженец полевой биметрической теории и там нет проблем с законами сохранения.
А требовать от ОТО того же нельзя в принципе. Надо с этим жить. Правда Epros высказал мнение,
что тогда в ОТО можно построить вечный двигатель. Жаль , что мы не закончили с вселенной Гёделя ( я туплю),
может там можно было это сделать.
Вообще то из факта что "при наличии законов сохранения нельзя построить вечный двигатель" отнюдь логически не следует, что при их отсутствии его всегда построить можно. Если кто-то утверждает такое - то пусть предъявит сей вечный двигатель в смысле ОТО (заодно с четким определением что именно он называет "вечным двигателем").

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 17:01 


02/11/11
1243
Утундрий в сообщении #1464163 писал(а):
Да. Этот.

Изначально это интегралы по 4-объему от свертки $T_{tot}$ с вектором Киллинга:
$$\int (T_{tot}^{\mu\nu}\xi_{\mu}^{(n)})_{;\nu}\sqrt{-\gamma}d\Omega$$
А потом, да, сводятся к интегралам по пространственно-подобным гиперповерхностям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 17:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
KVV
Спасибо. Ещё одно уточнение: в случае метрики Ш. интегрировать будем только по внешней области?

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 17:07 


02/11/11
1243
Утундрий
Велкам. Вы имеете в виду внешнюю по отношению к горизонту область?

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 17:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
Именно, внешнюю по отношению к горизонту область. В которой гиперповерхности $t=const$ являются пространственно-подобными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 17:11 


02/11/11
1243
Вроде да, в итоге поверхностный интеграл по пространственной бесконечности этой области.

 Профиль  
                  
 
 Re: Законы сохранения в метриках Керра и Керра-Ньюмана
Сообщение20.05.2020, 17:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
10065
Понятно. И ограничиваемся мы только статическими конфигурациями, когда интеграл от какого угодного выражения не зависит от выбора $t=const$. Смысл же деятельности состоит в том, чтобы подобрать такое выражение, которое в некоторых, произвольно угаданных координатах, даст эстетически Вас удовлетворяющее значение вышеупомянутого интеграла?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: whiterussian, Jnrty, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group