2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Интерференция радиоволн с разными частотами
Сообщение30.04.2020, 16:57 


05/09/16
12388
YuriSt в сообщении #1459186 писал(а):
Известен эффект бинауральных и моноуральных биений, когда мозг начинает генерировать колебания на именно разностных частотах - правда, это звуковые волны.
Со звуком все немножко по-другому. Для звука в ушах есть детектор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция радиоволн с разными частотами
Сообщение30.04.2020, 17:19 


27/08/16
11503
YuriSt в сообщении #1459186 писал(а):
когда мозг начинает генерировать колебания на именно разностных частотах
На каких же частотах? Вроде бы, максимальные частоты возбуждения нейронов очень небольшие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция радиоволн с разными частотами
Сообщение30.04.2020, 17:25 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Те звуковые ощущения, которые «додумываются» в мозге, не распространяются потом в мозге же в виде каких-то изменимых звуковых волн — это ощущения, и они представляются так как там представляются ощущения, и могут воздействовать на остальную психику не больше чем другие звуковые ощущения. Кроме того насколько я понял эффект биений при подаче разных частот в разные уши проявляется не особо сильно если это вообще не ошибка эксперимента. Для одного уха их объясняет и нелинейность самого слухового тракта. Надёжно разностные тоны можно ощущать для достаточно низких частот, где это уже скорее всего действительно проделки мозга (и может иметь смысл восстановления фундаментальной частоты какого-то тембра, близкого к гармоническому, когда она плохо слышна). Нелинейные же эффекты на не низких частотах наблюдаются только для достаточно громких звуков, а на тихих нелинейность уха не заметна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция радиоволн с разными частотами
Сообщение30.04.2020, 17:46 


29/04/20
35
arseniiv в сообщении #1459198 писал(а):
Те звуковые ощущения, которые «додумываются» в мозге, не распространяются потом в мозге же в виде каких-то изменимых звуковых волн — это ощущения, и они представляются так как там представляются ощущения, и могут воздействовать на остальную психику не больше чем другие звуковые ощущения. Кроме того насколько я понял эффект биений при подаче разных частот в разные уши проявляется не особо сильно если это вообще не ошибка эксперимента. Для одного уха их объясняет и нелинейность самого слухового тракта. Надёжно разностные тоны можно ощущать для достаточно низких частот, где это уже скорее всего действительно проделки мозга (и может иметь смысл восстановления фундаментальной частоты какого-то тембра, близкого к гармоническому, когда она плохо слышна). Нелинейные же эффекты на не низких частотах наблюдаются только для достаточно громких звуков, а на тихих нелинейность уха не заметна.


ЭЭГ фиксирует возникновение таких волн.

Хоть раз послушав бинауральные ритмы и ощутив их воздействие на психику, вопрос об ошибке экспериментов отпадет сам по себе.

И воздействие на психику существенно сильнее, чем у обычной музыки.

Но это оффтоп для данной темы, есть много информации по бинауральным ритмам.

Я согласен, что звуковые колебания и радиоволны могут производить разные эффекты

-- 30.04.2020, 17:48 --

realeugene в сообщении #1459197 писал(а):
YuriSt в сообщении #1459186 писал(а):
когда мозг начинает генерировать колебания на именно разностных частотах
На каких же частотах? Вроде бы, максимальные частоты возбуждения нейронов очень небольшие.


от 0 до 100 Гц

Например, разница между 200 и 220 Гц = 20 Гц

-- 30.04.2020, 17:53 --

Prisma в сообщении #1459177 писал(а):
YuriSt в сообщении #1459174 писал(а):
сам мозг здесь может выступить в качестве нелинейной среды (?)
Про мозг не могу ничего сказать, этот вопрос надо изучать прежде. Но существует нелинейная радиолокация. Сигнал принимается не в диапазоне излучаемых частот, а на комбинационных, образующихся в облучаемом объекте. Таким образом могут обнаруживаться электронные устройства, в частности. Обычные окислы на контактах и соединениях также часто проявляют полупроводниковые свойства и являются источниками переизлучения на комбинационных частотах. А вот про мозг ничего по этой части не знаю, тем более, что излучение будет облучать не зону мозга, а весь в целом. Предполагаемая ценность получаемой информации, из-за последнего, неизвестна.


Интересно. Однако радиолокация обычно определяет местоположение объекта. Здесь же речь о том, что потом из этого отраженного сигнала определить параметры излучения самого объекта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция радиоволн с разными частотами
Сообщение30.04.2020, 18:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

YuriSt в сообщении #1459204 писал(а):
Но это оффтоп для данной темы, есть много информации по бинауральным ритмам.
Псевдонаучной, угу.

Боюсь, двойное слепое тестирование они не выдерживают. Скорее всего даже есть уже давно статьи с ровно таким выводом, но разумеется о них не будут писать те, кто в курсе и делают деньги на различных устройствах. Большая часть остальных честно заблуждается, тут ничего не сделаешь, человеческая природа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lel0lel


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group