2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Интерференция радиоволн с разными частотами
Сообщение30.04.2020, 16:57 


05/09/16
12041
YuriSt в сообщении #1459186 писал(а):
Известен эффект бинауральных и моноуральных биений, когда мозг начинает генерировать колебания на именно разностных частотах - правда, это звуковые волны.
Со звуком все немножко по-другому. Для звука в ушах есть детектор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция радиоволн с разными частотами
Сообщение30.04.2020, 17:19 


27/08/16
10172
YuriSt в сообщении #1459186 писал(а):
когда мозг начинает генерировать колебания на именно разностных частотах
На каких же частотах? Вроде бы, максимальные частоты возбуждения нейронов очень небольшие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция радиоволн с разными частотами
Сообщение30.04.2020, 17:25 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Те звуковые ощущения, которые «додумываются» в мозге, не распространяются потом в мозге же в виде каких-то изменимых звуковых волн — это ощущения, и они представляются так как там представляются ощущения, и могут воздействовать на остальную психику не больше чем другие звуковые ощущения. Кроме того насколько я понял эффект биений при подаче разных частот в разные уши проявляется не особо сильно если это вообще не ошибка эксперимента. Для одного уха их объясняет и нелинейность самого слухового тракта. Надёжно разностные тоны можно ощущать для достаточно низких частот, где это уже скорее всего действительно проделки мозга (и может иметь смысл восстановления фундаментальной частоты какого-то тембра, близкого к гармоническому, когда она плохо слышна). Нелинейные же эффекты на не низких частотах наблюдаются только для достаточно громких звуков, а на тихих нелинейность уха не заметна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция радиоволн с разными частотами
Сообщение30.04.2020, 17:46 


29/04/20
35
arseniiv в сообщении #1459198 писал(а):
Те звуковые ощущения, которые «додумываются» в мозге, не распространяются потом в мозге же в виде каких-то изменимых звуковых волн — это ощущения, и они представляются так как там представляются ощущения, и могут воздействовать на остальную психику не больше чем другие звуковые ощущения. Кроме того насколько я понял эффект биений при подаче разных частот в разные уши проявляется не особо сильно если это вообще не ошибка эксперимента. Для одного уха их объясняет и нелинейность самого слухового тракта. Надёжно разностные тоны можно ощущать для достаточно низких частот, где это уже скорее всего действительно проделки мозга (и может иметь смысл восстановления фундаментальной частоты какого-то тембра, близкого к гармоническому, когда она плохо слышна). Нелинейные же эффекты на не низких частотах наблюдаются только для достаточно громких звуков, а на тихих нелинейность уха не заметна.


ЭЭГ фиксирует возникновение таких волн.

Хоть раз послушав бинауральные ритмы и ощутив их воздействие на психику, вопрос об ошибке экспериментов отпадет сам по себе.

И воздействие на психику существенно сильнее, чем у обычной музыки.

Но это оффтоп для данной темы, есть много информации по бинауральным ритмам.

Я согласен, что звуковые колебания и радиоволны могут производить разные эффекты

-- 30.04.2020, 17:48 --

realeugene в сообщении #1459197 писал(а):
YuriSt в сообщении #1459186 писал(а):
когда мозг начинает генерировать колебания на именно разностных частотах
На каких же частотах? Вроде бы, максимальные частоты возбуждения нейронов очень небольшие.


от 0 до 100 Гц

Например, разница между 200 и 220 Гц = 20 Гц

-- 30.04.2020, 17:53 --

Prisma в сообщении #1459177 писал(а):
YuriSt в сообщении #1459174 писал(а):
сам мозг здесь может выступить в качестве нелинейной среды (?)
Про мозг не могу ничего сказать, этот вопрос надо изучать прежде. Но существует нелинейная радиолокация. Сигнал принимается не в диапазоне излучаемых частот, а на комбинационных, образующихся в облучаемом объекте. Таким образом могут обнаруживаться электронные устройства, в частности. Обычные окислы на контактах и соединениях также часто проявляют полупроводниковые свойства и являются источниками переизлучения на комбинационных частотах. А вот про мозг ничего по этой части не знаю, тем более, что излучение будет облучать не зону мозга, а весь в целом. Предполагаемая ценность получаемой информации, из-за последнего, неизвестна.


Интересно. Однако радиолокация обычно определяет местоположение объекта. Здесь же речь о том, что потом из этого отраженного сигнала определить параметры излучения самого объекта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция радиоволн с разными частотами
Сообщение30.04.2020, 18:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

YuriSt в сообщении #1459204 писал(а):
Но это оффтоп для данной темы, есть много информации по бинауральным ритмам.
Псевдонаучной, угу.

Боюсь, двойное слепое тестирование они не выдерживают. Скорее всего даже есть уже давно статьи с ровно таким выводом, но разумеется о них не будут писать те, кто в курсе и делают деньги на различных устройствах. Большая часть остальных честно заблуждается, тут ничего не сделаешь, человеческая природа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group