Ленин

[Padawan]

В связи со 150-летием вождя мирового пролетариата -- опрос

[Mihr]

А мировой пролетариат в курсе, что Ленин - его вождь?
Не пора ли отказаться от подобных штампов?

[Red_Herring]

А почему только мирового пролетариата (причем с маленькой буквы), а не Всего Прогрессивного Человечества?

[Padawan]

Mihr в сообщении #1456772 писал(а):

Не пора ли отказаться от подобных штампов?

Я констатирую факты. Мировая система социализма была создана благодаря Ленину.

[kry]

Сложная историческая фигура. Человек был интересный, безусловно выдающийся мыслитель, но страшный идеалист в том плане, что готов был за идею и себя положить, и неограниченное количество людей.

Выберу пункт "нейтрально".

-- 22.04.2020, 00:58 --

Padawan в сообщении #1456778 писал(а):

Мировая система социализма была создана благодаря Ленину.

Маркс и Энгельс сейчас бы точно обиделись.

[Padawan]

kry в сообщении #1456784 писал(а):

Маркс и Энгельс сейчас бы точно обиделись.

Спасибо

[frostysh]

А я сильно осуждаю, ибо система созданная, в том числе и не без помощи вышеупомянутой исторической личности, была настолько плоха через неучтенный человеческий фактор в том числе, что позволила привести в рулевой механизм толпы людей которые там быть не должны были (ни в коем случае), вообще случайных личностей которые только на вид таковыми не являлись, яркий пример — некий Сталин. И все пошло не так как надо...

[fred1996]

На фоне т-ща Сталина фигуры Ленина-Маркса-Энгельса как-то слабо прорисовываются.
Мировую систему социализма создал Сталин.
Великий практик и реальный вождь.
Ленин и Троцкий просто использовали момент для захвата власти.
У меня лично большие сомнения, что кто-то из них был способен на реальный конструктив.
Это типичные революционеры разрушители.
поэтому они фактически и были отстранены от власти после в ыполнения своей революционной функции.
А Сталин в первую очередь практик созидатель. Может быть по масштабу самый крутой за всю историю России. По факту при его последователях страна только деградировала. Я имею ввиду прежде всего ее мировую роль.

-- 21.04.2020, 14:51 --

Если что, я вообще отрицательно отношусь ко всей деятельности коммунистов. Независимо от пола, возраста, национальности или другой возможной ориентации.
Ничего хорошего она нашей стране не принесла. До сих пор расхлебываем - расхлебать не можем.

[Sergey from Sydney]

Отрицательно. Посторение мировой системы социализма, в которое Ленин действительно внес огромный вклад, обошлось человечеству очень дорого: как в человеческих жизнях, так и в материальных ценностях. А закончилось пшиком и крахом. Социализм так и не смог выполнить свое главное и основное обещание: обеспечить производительность труда, значительно превосходящую таковую при капитализме. Так что вождь мирового пролетариата направил пролетариат по кругу, и он оказался в исходной точке. При этом дорого заплатив за путешествие.

fred1996 в сообщении #1456802 писал(а):

я вообще отрицательно отношусь ко всей деятельности коммунистов. Независимо от пола, возраста, национальности или другой возможной ориентации. Ничего хорошего она нашей стране не принесла. До сих пор расхлебываем - расхлебать не можем.

Полностью с вами согласен.

[Padawan]

Sergey from Sydney в сообщении #1456804 писал(а):

А закончилось пшиком и крахом

Хм. Гагарин?

[Sergey from Sydney]

Padawan в сообщении #1456807 писал(а):

Гагарин?

Ну при чем здесь Гагарин? Где сейчас эта самая мировая система социализма?

[Padawan]

Я к тому, что мировая система социализма подтолкнуло мировой научно-технический прогресс. Ну а где она... все еще впереди

[kry]

Padawan в сообщении #1456809 писал(а):

Я к тому, что мировая система социализма подтолкнуло мировой научно-технический прогресс.

Вот здесь связи не вижу. Научно-технический прогресс если и подталкивала, то гонка вооружений, но гонка вооружений легко представима и между капиталистическими, и между социалистическими странами.

Padawan в сообщении #1456809 писал(а):

все еще впереди

Если мы говорим про социализм советского типа, то он позади. Может какой-нибудь скандинавский социализм и впереди у всего человечества, но это и несколько другой социализм.

[Sergey from Sydney]

Padawan в сообщении #1456809 писал(а):

мировая система социализма подтолкнуло мировой научно-технический прогресс.

Его много что подталкивало, особенно войны. Но это не имеет отношения к теме. Речь о том, что мировой системы социализма больше нет. Все усилия и потери ради ее построения оказались тщетными. Дело Ленина проиграло и умерло (это аллюзия на советский лозунг "Дело Ленина живет и побеждает").

Padawan в сообщении #1456809 писал(а):

где она... все еще впереди

Ожидаете возрождения коммунизма? Блажен, кто верует.

[iifat]

kry в сообщении #1456784 писал(а):

готов был за идею и себя положить, и неограниченное количество людей

На фоне прочих, положивших кучу поболе безо всяких идей — исключая себя, любимого, — имхо, таки смтрится совсем неплохо.