Линии напряженности стационарного поля и линии тока

[Emergency]

Theoristos в сообщении #1455060 писал(а):

Они будут двигаться крайне незначительное время, до образования этого самого поля. Далее, при постоянной угловой - система стационарна.

Но магнитное поле останется.

[Theoristos]

realeugene в сообщении #1455062 писал(а):

Theoristos в сообщении #1455060 писал(а):

Далее, при постоянной угловой - система стационарна.

Так и в случае вращающегося цилиндра, будет ненулевой электрический ток и создаваемое им магнитное поле, но без выделения тепла, разумеется.

Погодите, там же электроны не одни, ионы решетки вращаются ровно туда же, с ровно той же скоростью. Откуда ненулевой ток?

[realeugene]

Theoristos в сообщении #1455210 писал(а):

Погодите, там же электроны не одни, ионы решетки вращаются ровно туда же, с ровно той же скоростью. Откуда ненулевой ток?

На электроны проводимости центробежная сила действует? Действует. Электрическое поле внутри цилидра, компенсирующее центробежную силу есть? Есть. Заряды в цилиндре всюду строго уравновешены? Нет. Течёт ли этот неравновесный заряд относительно решетки? Нет. Течёт ли он относительно неподвижного наблюдателя? Да.

[Emergency]

realeugene в сообщении #1455228 писал(а):

Течёт ли он относительно неподвижного наблюдателя? Да.

Относительно неподвижного наблюдателя текут два тока - один ближе к оси, другой дальше. Эти токи противоположны по направлению, у них одинаковая угловая скорость и разная окружная.

[realeugene]

Emergency в сообщении #1455242 писал(а):

Относительно неподвижного наблюдателя текут два тока - один ближе к оси, другой дальше.

Нет. Положительный заряд должен быть распределён по всему объёму цилиндра, так как напряженность поля должна к центру убывать, а не возрастать.

[Emergency]

realeugene в сообщении #1455245 писал(а):

Нет. Положительный заряд должен быть распределён по всему объёму цилиндра, так как напряженность поля должна к центру убывать, а не возрастать.

Нейтраль нельзя перераспределить так, чтобы где-то был избыток электронов, но нигде не было недостатка.

[Theoristos]

Ну, разве что в таком смысле.

...а вообще, закон Ома в таких случаях по идее чуток модифицируется. В правой части кроме поля &E& появляются остальные движущие силы

[realeugene]

Theoristos в сообщении #1455373 писал(а):

...а вообще, закон Ома в таких случаях по идее чуток модифицируется. В правой части кроме поля &E& появляются остальные движущие силы

Не совсем понятно, как именно его нужно модифицировать, чтобы учесть, например, силу Корриолиса?

[reterty]

Так и не понял, при чем тут "магнетизм". В самой простой классической модели (см. Сивухин, III том), используемой для вывода закона Ома, неявно предполагается, что на длине свободного пробега электрона между "столкновениями" неоднородное электрическое поле можно считать приближенно однородным. Иначе говоря, принять аппроксимацию, что поле между последовательными столкновениями однородно и слегка меняет свое направление в "местах столкновения".

[realeugene]

reterty в сообщении #1455947 писал(а):

В самой простой классической модели (см. Сивухин, III том), используемой для вывода закона Ома

Речь шла про ограничения этой "самой простой модели", если начать считать блох.

[reterty]

realeugene в сообщении #1455959 писал(а):

Речь шла про ограничения этой "самой простой модели", если начать считать блох.

И где там "магнитная блоха завалялась"? Магнитная составляющая силы Лоренца, действующая на электрон?

[realeugene]

reterty в сообщении #1455981 писал(а):

И где там "магнитная блоха завалялась"? Магнитная составляющая силы Лоренца, действующая на электрон?

Например. Рассмотрите прямой циллиндрический провод, как простейший пример.

На самом деле, одно из самых известных отступлений от закона Ома - это эффект Холла.

[rustot]

Если заряд покоится, то начинает двигаться он как раз вдоль линии поля, а промахиваться начинает уже позже. А "сопротивление проводника" как раз и заключается в череде остановок и ускорений. Точнее не "остановок" а "переходов на случайную скорость", но это приводит к той же средней скорости - вдоль линий поля