Генератор Ван-дер-Граафа

[realeugene]

PAO в сообщении #1434648 писал(а):

Но смысл я думаю понятен.

Нет.

[PAO]

Ну извините. Не все такие образованные, как вы.

[rascas]

PAO, надеюсь Вы разобрались, что заряд и потенциал это разные сущности.

PAO в сообщении #1434612 писал(а):

Есть генератор, который создаёт разность потенциалов 7 000 000 в.

PAO в сообщении #1434648 писал(а):

На участке ленты, подходящей к верхней щётке уже есть потенциал 7 000 000 в. Разность потенциалов между эти участком ленты и землёй 7 000 000 вольт.

Здесь наблюдается противоречие.

В генераторе Ван де Граафа генератор напряжение расположен вдалеке от заряжаемой сферы. Это предохраняет генератор напряжения от высокого потенциала сферы. Подсоединив генератор напряжения (7 000 000 в) к удалённому от сферы участку ленты тем самым мы помещаем некий заряд на этот участок ленты (через нижнюю щётку).

Теперь вступает в работу мотор который сближает заряженный участок ленты и полую сферу. Этот мотор совершает работу по сближению одноимённых зарядов. Потенциал заряженного ранее нами участка ленты увеличивается (и уже гораздо больше 7 000 000 в.). И находясь внутри сферы потенциал заряженного участка ленты больше потенциала сферы. При контакте с верхней щёткой заряды с ленты переходят на внешнюю поверхность сферы.

[PAO]

Как пишут, мотор раздвигает пластины конденсатора. Одна пластина - это часть внешней поверхности ленты. Вторая пластина - это заземлённый нижний ролик. Поэтому ёмкость конденсатора уменьшается, а напряжение на нём увеличивается. Но плотность заряда на внутренней поверхности должна быть меньше, так как одноимённые заряды отталкиваются. Поэтому заряды переходят с ленты на внутреннюю поверхность сферы. Я так думаю, что за счёт формы сферы происходит какое-то увеличение напряжения на внешней поверхности. По сравнению с напряжением, которое присутствует на ленте, когда она подходит к верхней щётке.

[rascas]

PAO в сообщении #1434689 писал(а):

за счёт формы сферы происходит какое-то увеличение напряжения на внешней поверхности. По сравнению с напряжением, которое присутствует на ленте, когда она подходит к верхней щётке.

Разумеется это не так, когда заряженный участок ленты подходит к верхней щётке потенциал на этом участке ленты уже выше чем на окружающей его полой сфере. И именно за счёт этой разности потенциалов происходит переток зарядов на верхнюю щётку а затем и на внешнюю поверхность проводящей полой сферы.

[PAO]

Лента движется и на каждом участке лента имеется заряд с каким-то потенциалом. Этот потенциал равен для всех участков ленты. Так как все участки ленты заряжаются внизу от одного генератора. К щётке подходит новый участок ленты. Заряд с него по щётке переходит на внутреннюю поверхность, а затем на внешнюю. Потенциал на внешней стенке увеличивается. И в какой-то момент происходит пробой воздуха. То есть, на ленте потенциал выше, чем на сфере в момент разряда. Иначе заряды не переходили бы с ленты на сферу. А почему тогда разряд не происходит с ленты?

[EUgeneUS]

PAO

[Emergency]

PAO в сообщении #1434716 писал(а):

А почему тогда разряд не происходит с ленты?

Потому что она плоская.

[Pphantom]

PAO в сообщении #1434674 писал(а):

Ну извините. Не все такие образованные, как вы.

PAO, в таком случае, наверное, не стоит пытаться отвечать на вопросы в ПРР.

[PAO]

Я разобраться хочу. Вот нашёл ссылку:
http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/%D0% ... A/05-3.htm
Так что потенциал сферы больше потенциала на ленте. За счёт формы сферы происходит усиление потенциала.

[EUgeneUS]

PAO
К сожалению, даже в методичках вузов может встречаться бред бредовый.
В данном случае бредом является:

Цитата:

Потенциал полого проводника может быть больше, чем потенциал шарика, тем не менее, заряд с шарика стечет полностью

(Кстати, какой негодяй снабдил вас этой книжкой?)

Цитата:

- Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, - зарубите себе на носу,
кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь? - Что вам нужно молчать и
слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь
приемлемым членом социалистического общества. Кстати, какой негодяй снабдил
вас этой книжкой?
- Все у вас негодяи, - испуганно ответил Шариков, оглушенный нападением
с двух сторон.
- Я догадываюсь, - злобно краснея, воскликнул Филипп Филиппович.
- Ну, что же. Ну, Швондер дал. Он не негодяй... Что я развивался...
- Я вижу, как вы развиваетесь после каутского, - визгливо и пожелтев,
крикнул Филипп Филиппович. Тут он яростно нажал на кнопку в стене.
Сегодняшний случай показывает это как нельзя лучше. Зина!
- Зина! - Кричал Борменталь.
- Зина! - Орал испуганный Шариков.
Зина прибежала бледная.
- Зина, там в приемной... Она в приемной?
- В приемной, - покорно ответил Шариков, - зеленая, как купорос.
- Зеленая книжка...
- Ну, сейчас палить, - отчаянно воскликнул Шариков, - она казенная, из
библиотеки!
- Переписка - называется, как его... Энгельса с этим чертом... В печку
ее!

[PAO]

Не, не бред. Просто вы не дочитали до конца, как и я. Когда мы вносим шарик в сферу, то мы совершаем работу по преодолению силы отталкивания между сферой и шариком. Поэтому потенциал шарика увеличивается и он становится больше потенциала сферы. Вроде как стало понятно.

[EUgeneUS]

PAO
Это уже близко к правде. Рекомендую более подробнее разобраться, почему потенциал заряда внутри металлической полости оказывается больше, чем потенциал самой полости, а не равен ему, например.
И это не отменяет бредовость процитированной фразы. Понятно, бред получился из-за неудачной формулировки, а не потому что в методичке лженаука описана.