2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

должны ли быть основания для лишения учёной степени не связанные с наукой?
Опрос закончился 15.12.2019, 00:28
нет, ни в коем случае 53%  53%  [ 10 ]
только за особо тяжкие преступления 0%  0%  [ 0 ]
при наличии психического заболевания 0%  0%  [ 0 ]
при отсутствии публикаций более 5 лет 5%  5%  [ 1 ]
за аморальное поведение 0%  0%  [ 0 ]
за злостную пропаганду лженауки 16%  16%  [ 3 ]
за уличение в плагиате после защиты 26%  26%  [ 5 ]
Всего голосов : 19
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 03:59 


16/09/12
7127
Andrey_Kireew в сообщении #1429259 писал(а):
У вас весьма изощрённый ум, надо это признать.


Это знание теории уголовного права, а не изощренность ума. Преступлением является растрата денежных средств, за что полагается некоторая уголовная ответственность. На факт виновности или невиновности лица в совершении данного преступления указывают правовые обстоятельства, подтверждающие реализацию этим лицом соответствующего состава уголовного преступления. Наличие учёной степени таким обстоятельством не является, так как наличие или отсутствие учёной степени не влияет конкретно на возможность совершения или несовершения растраты денежных средств, а влияет только лишь на саму возможность занятия должности или получение гранта.

Более того, наличие или отсутствие учёной степени не влияет и на меру и характер уголовной ответственности: такого обстоятельства нет ни в самой статье 160 УК РФ, ни в общем разделе III УК РФ.

(Оффтоп)

Andrey_Kireew в сообщении #1429259 писал(а):
Серьёзный мэн никогда так не поступит


К счастью, меня слабо интересуют чужие представления о моей серьёзности/несерьёзности, слабости/силе и т.п.

Andrey_Kireew в сообщении #1429259 писал(а):
Если, конечно уже не ходили.


Ходил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 04:00 
Заслуженный участник


09/05/13
8904

(Оффтоп)

Andrey_Kireew в сообщении #1429270 писал(а):
А кроме шуток, обращения по первому "чиху" к психологам и психиатрам воспитывает слабохарактерного и безвольного человека. Если он никак без этого не может - видимо он уже таким стал, ну а может и был таким всегда.

И слабохарактерные больные сахарным диабетом точно так же не могут заставить организм вырабатывать инсулин.

Andrey_Kireew в сообщении #1429270 писал(а):
Людей много всяких бывает, по себе всех судить нельзя ...

Вот именно. Надо позволить другим отличаться от себя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 04:09 


07/10/15

2400
fred1996 в сообщении #1429269 писал(а):
Опять же громадное число современных работ, посвященных науке, это компиляция ранее полученных результатов и представление их в определенном ракурсе. Ну и кто будет определять меру такого плагиата?

Ключевой элемент здесь новизна. Просто компиляция существующих результатов, это как Вы верно подметили, работа посвященная науке. Научная же работа - это всегда развитие существующей теории. Хотя, конечно, грань всё равно тонкая.

Традиционно, на плагиат в РФ проверяют с помощью специальной программы. Принцип действия основан на совпадении текстов. Понятно, что это не панацея. Всегда можно переписать работу другими словами, может именно это Вы понимаете под компиляцией, что работа будет казаться новой. И не только программа "антиплагиат" но даже посредственному учёному. В инете сейчас полно объявлений "повышаю оригинальность текстов", собственно этим там и занимаются.
Как то, одно время, прокатился слух, что в Новосибирске (если не ошибаюсь) разработана программа "антиплагиат" анализирующая семантику текстов. Но, как я понял, она признаёт плагиатом практически любой текст.

В общем, проблема эта не решенная. Сейчас система примерно такая: завистник или уязвлённый автор пишет жалобу, прямо указывает где в тексте плагиат и приводит доказательства. В мою бытность один дисер так "накрыли".

-- 08.12.2019, 05:20 --

kry
Вы не ответили на вопрос: как можно растратить то, чего нет? зачем рассматривать правовые аспекты того, что невозможно априори? Вы вообще о профилактике правонарушений что нибудь слышали?

-- 08.12.2019, 05:30 --

(Оффтоп)

Otta в сообщении #1429273 писал(а):
И слабохарактерные больные сахарным диабетом точно так же не могут заставить организм вырабатывать инсулин

Мне кажется, это не совсем корректная аналогия. Хотя ... существуют религиозные течения. отвергающие всякую медицинскую помощь. С их точки зрения, наверное да. В общем - кто во что горазд.
В конце концов, человек имеет полное право быть и слабым и глупым и безвольным, если ему так нравится, и это не мешает окружающим. Ведь в этом и есть истинная свобода. Здесь я полностью поддерживаю Д.Керри, который так и остался непонятым многими

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 04:32 


16/09/12
7127
Andrey_Kireew в сообщении #1429274 писал(а):
Вы не ответили на вопрос: как можно растратить то, чего нет?


Я чётко и ясно пояснил, что наличие или отсутствие учёной степени не влияет ни на доказывание факта реализации такого состава уголовного преступления, как растрата денежных средств, ни на выбор меры и характера уголовной ответственности за реализацию данного состава преступления. Объяснить ещё, чем существенные обстоятельства отличаются от несущественных?

Andrey_Kireew в сообщении #1429274 писал(а):
Вы вообще о профилактике правонарушений что нибудь слышали?


Шокирую Вас: я прямо на втором курсе писал по уголовному праву курсовую именно про общую превенцию.

А Вы перечислите, будьте добры, все прочитанные Вами книги, касающиеся профилактики правонарушений. Интересно посмотреть, откуда Вы черпаете информацию на данную тему.

-- 08.12.2019, 04:36 --

(Оффтоп)

Andrey_Kireew в сообщении #1429274 писал(а):
Мне кажется, это не совсем корректная аналогия.


Совершенно корректная. Психологические проблемы и уж тем более психические заболевания требуют не меньшего внимания, чем физические заболевания.

Предложение же отказаться от услуг психологов, психотерапевтов и психиатров для страны, которая занимает скромное первое место по уровню самоубийств мужчин в мире и третье место по общему уровню суицидов, выглядит просто странным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 04:45 


07/10/15

2400

(Оффтоп)

kry в сообщении #1429275 писал(а):
Предложение же отказаться от услуг психологов, психотерапевтов и психиатров для страны, которая занимает скромное первое место по уровню самоубийств мужчин в мире и третье место по общему уровню суицидов, выглядит просто странным

Ничего странного в этом нет, вы просто очень многого не понимаете. И я вам наверное даже завидую, так оно жить и легче и веселее. Да, наверное и дольше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 04:50 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

Andrey_Kireew в сообщении #1429276 писал(а):
Ничего странного в этом нет


Есть. Потому что подобные заявления явно не способствуют снижению самоубийств, а также решению массы других психологических проблем и их последствий в нашем или любом другом обществе.

Andrey_Kireew в сообщении #1429276 писал(а):
Да, наверное и дольше.


Ага, особенно мне с моим здоровьем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 04:56 


07/10/15

2400

(Оффтоп)

kry в сообщении #1429277 писал(а):
Ага, особенно мне с моим здоровьем

рановато в вашем возрасте беспокоиться о здоровье

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 04:59 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

Andrey_Kireew в сообщении #1429279 писал(а):
рановато в вашем возрасте беспокоиться о здоровье


Самое время с моим заболеванием. Впрочем, со своим психотерапевтом эти проблемы я уже давно уладил, да и благостно активным страхом смерти я никогда не страдал.

P.S. Слово дня на букву "т" - тактичность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 09:41 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Может быть когда-нибудь при коммунизме отменят все ученые степени.
Эх, не доживу!

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 10:14 
Аватара пользователя


31/08/17
2116

(Оффтоп)

kry в сообщении #1429280 писал(а):
P.S. Слово дня на букву "т" - тактичность.

Дык не надо рассказывать сразу про себя и про свое здоровье в особенности.
kry в сообщении #1429275 писал(а):
А Вы перечислите, будьте добры, все прочитанные Вами книги,


Успокойтесь вы уже, у вас самый длинный список прочитанной литературы. Ну такой длинный, что все просто замерли в немом восхищении. Дамы в особенности

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 10:23 
Заслуженный участник


25/02/11
1786
Последние два пункта голосовалки связаны с наукой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 13:04 


08/12/17
259

(Оффтоп)

Andrey_Kireew в сообщении #1429259 писал(а):
Это путь неудачников и слабаков. Серьёзный мэн никогда так не поступит, ибо с ним потом и за руку никто не поздоровается, не говоря уже о серьёзных делах.

Вот пока есть такие мрази, которые "за руку не поздороваются", так и будем жить в говне. Хорошо, что общество у нас развивается и таких становится меньше. Но не так быстро, как хотелось бы, развивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 13:11 
Заслуженный участник


02/08/11
6874
Предлагаю докторам наук для защиты своей чести и достоинства от Andrey_Kireew устроить шествие в нижнем белье с плакатами типа "доктор наук - это тот, кто защатил диссертацию, а не тот, кто не ходит по улицам в трусах".

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 14:40 


07/10/15

2400
Vince Diesel в сообщении #1429291 писал(а):
Последние два пункта голосовалки связаны с наукой

Лишь отчасти, и вот почему: лженауку часто пропагандируют и продвигают в свободное от основной работы время. А так - человек может спокойно работать в НИИ, вести какой нибудь проект, отвечающий всем требованиям современной науки, либо - может преподавать, где нибудь в ВУЗе. Коллеги могут даже и не знать про такие наклонности, хотя, чаще конечно знают.
Вопрос тут в том, что основной работе всё это как бы не мешает, а в свободное время человек занимается чем ему заблагорассудится. Так же, как хождение в спортивных трусах, как бы не отражается на профессионализме. Но в действительности, отражается это или нет - вопрос спорный. Человек это целостная личность, а не набор разрозненных жизненных ситуаций. Всё в нём взаимосвязано, и такие проявления, хотя и косвенно, но определённым образом его характеризуют. Да это похоже на дискриминацию, но если задуматься - дискриминация есть во всём, и если не перегибать палку, то в ней нет ничего плохого, кроме пользы. Но я лично считаю, что какие то элементарные границы, всё же быть должны. В том числе и касательно формы одежды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лишение учёной степени за недостойное поведение
Сообщение08.12.2019, 14:42 
Заслуженный участник


18/01/15
3075
Два замечания
(1) Те, кто голосует за последний пункт, скорее всего не заметили, что ТС имел в виду плагиат в работах уже после защиты, а не в работах, вошедших в диссер ! Поэтому, наверное, так много.

(2) Был неописуемый случай, когда Колмогорова забрали в милицию за то, что он шел по улице в трусах. (Хотя это тут не в тему, но занятно).

Л.С.Понтрягин писал(а):

Нелепое смешное происшествие произошло с А.Н.Колмогоровым, который возвращался к себе на дачу в белом костюме. Кто-то пристал к нему с тем, что он нарушает светомаскировку своим белым костюмом. Тогда он разделся до трусиков и пошел в таком виде, положив одежду в рюкзак. Но тут же попался какому-то военному патрулю. Его голый вид вызвал подозрение. Оно усилилось, когда Колмогоров заявил, что он академик, но не смог предъявить никаких документов. Он был задержан до утра в милиции, пока не выяснили по телефону его личность.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group