2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение15.08.2019, 10:27 


27/08/16
5774
EUgeneUS в сообщении #1410289 писал(а):
Да ладно. Марсоходы охлаждаются конвекцией воздуха :mrgreen:
Теплопроводность воздуха не зависит от давления, пока размеры предмета существено превышают длину свободного пробега молекул. Химический состав марсианского воздуха другой, но эта разница не принципиальна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение15.08.2019, 10:36 
Заслуженный участник


28/12/12
6019
realeugene в сообщении #1410481 писал(а):
Теплопроводность воздуха не зависит от давления, пока размеры предмета существено превышают длину свободного пробега молекул.

Зависит, через температуру. $\kappa\sim\sqrt{T}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение15.08.2019, 11:09 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
18770
Кронштадт
 !  Mopnex, бан на неделю за переход на личности и политизированную провокацию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение15.08.2019, 15:43 


11/12/16
5697
fred1996 в сообщении #1410229 писал(а):
Значит никакой "грязной бомбы" там не взорвалось?


На севере Норвегии обнаружили неопасную концентрацию радиоактивного йода

Вероятность, что была авария на устройстве с работающим реактором (а не с изотопным источником) повышается.
Впрочем, утечка $I^{131}$ действительно могла произойти при наработке фармацевтического радиойода, этим на ЛАЭС занимаются - тоже недалеко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение15.08.2019, 16:51 


27/08/16
5774
DimaM в сообщении #1410482 писал(а):
Зависит, через температуру. $\kappa\sim\sqrt{T}$.
Во-первых, зависимость незначительна по сравнению со стократной разностью давлений. Во-вторых, чем холоднее воздух - тем он лучше охлаждает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение15.08.2019, 17:02 


11/12/16
5697
realeugene
Если бы Вы внимательно читали, на что отвечаете. Хотя бы на шаг назад.
То знали бы, что речь шла об охлаждении марсоходов "естественным путём через конвекцию воздуха".

Расскажите, как теплообмен за счет естественной конвекции зависит от давления газа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение16.08.2019, 01:53 
Аватара пользователя


14/08/12
299
Тут другой момент интересен. Такой интенсивный отвод тепла прямо в воздух от компактного реактора - это след изотопов от такой ракеты в атмосфере. Мифические химтрейлы отдыхают по сравнению с этим. Или там всё как-то решено? Или при запуске такой штуковины радиация в атмосфере уже проблема врага :roll:
Что касается нехватки рабочего тела, то, быть может, "неограниченность" полёта на практике не столь велика, т.к. в "совсем бесконечном" полёте и нет нужды по логике тех событий, при которых такая ракета запускается. А "не совсем бесконечный" может означать всего лишь "много больше чем характерное время полёта ракет иных типов", т.е., скажем, лишь на порядок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение16.08.2019, 19:33 


07/03/16
495
Alex_J в сообщении #1410661 писал(а):
Такой интенсивный отвод тепла прямо в воздух от компактного реактора - это след изотопов от такой ракеты в атмосфере.

Вы полностью исключаете наличие теплоносителя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение16.08.2019, 19:49 


11/12/16
5697
Emergency

Выбросы радиоактивных изотопов от работающего реактора:

1. Выбросы изотопов в виде газообразных продуктов распада ядерного топлива (в первую очередь - изотопы благородных газов). Основной источник выбросов радиации для энергетических реакторов. Трубы на АЭС - про это. Для ракеты - большой вопрос насколько это значимо.

2. Выбросы изотопов из-за утечек других продуктов распада из активной зоны. Всякие радиоактивные йоды, теллуры, рутении, цезии и т.д. ИМХО, имеет значение только при авариях и в конечной точке (на фон в которой с точки зрения точки старта - наплевать)

3. Изотопы, возникшие при нейтронной активации рабочего тела при прохождении активной зоны. Имеет значение только для прямоточных ЯРД.

UPD
4. Есть еще минорные актиноиды, возникшие из топлива при нейтронной активации. Можно рассматривать, как подпункт пункта 2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение16.08.2019, 20:00 


07/03/16
495
А можете оценить количество этих выбросов на километр следа при скорости 20 М озвученной Путиным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение16.08.2019, 20:07 


11/12/16
5697
Emergency в сообщении #1410810 писал(а):
при скорости 20 М озвученной Путиным?


1. Чего? :roll:
ИМХО, у Вас несколько мультиков слиплось в один.
Озвучивалось Путиным:
а) Гиперзвуковое оружие ("Кинжал" и "Аванград")
б) Носители с ядерной энергетической установкой ("Посейдон" и "Буревестник").

2.
Emergency в сообщении #1410810 писал(а):
А можете оценить количество этих выбросов

При некоторых условиях - количество выбросов пренебрежимо мало (до взрыва изделия в конечной точке)

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение16.08.2019, 20:15 


07/03/16
495
EUgeneUS в сообщении #1410813 писал(а):
у Вас несколько мультиков слиплось в один

Может быть. Не вникал - перерос сказки.

EUgeneUS в сообщении #1410813 писал(а):
При некоторых условиях - количество выбросов пренебрежимо мало

Спасибо, я примерно так и думал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение16.08.2019, 20:28 


11/12/16
5697
Emergency в сообщении #1410814 писал(а):
Может быть. Не вникал - перерос сказки.


Мне вот удивительно.
Часть из "мультиков" принята на вооружение.
Часть - в процессе принятия.
Часть - в процессе доработки, на стадии испытаний.
Но все равно, "это сказки, которые я перерос".

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение16.08.2019, 20:35 


07/03/16
495
EUgeneUS в сообщении #1410820 писал(а):
Мне вот удивительно.

Ничего удивительного - в любой сказке часть действий являются вполне обыденными. Но от этого сказка не перестает быть сказкой. Не могу же я, как персонаж юморески разбираться: "Тут играем, тут не играем, тут жирное пятно - селедку заворачивали".

 Профиль  
                  
 
 Re: Летающий ядерный реактор
Сообщение16.08.2019, 20:40 


11/12/16
5697
Emergency
Удобная позиция.
Но если таки разбираться, то выяснится, что никакой рыбы не заворачивали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: profrotter, Парджеттер, photon, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group