2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 
Сообщение13.03.2006, 16:52 
Аватара пользователя
Изучив подробнее материалы дискуссии, я готов смягчить категорическое высказывание по-поводу классиков. Вы их не забыли, Вы их «улучшаете», ища «красивое» биективное отображение R->R^n. Что из этого вышло – не мне судить, если кого-то обидел мой максимализм – то это было лично мое мнение. Но все это уж слишком было похоже на свободные вариации по разработанной теме.

 
 
 
 
Сообщение13.03.2006, 20:14 
Аватара пользователя
Цитата:
Например, Г.Кантор доказал парадоксальный факт, что количество точек на отрезке [0,1] равно количеству точек любого бесконечного пространства любой размерности.


Как насчет биекции из (0,1) во множество всех функций из (0,1) в (0,1)?
Т.е.
$$\varphi : (0,1)  \to [\ f: (0,1) \to (0,1) ]

Кардиналы у них разные или нет?

 
 
 
 
Сообщение13.03.2006, 21:24 
Dan B-Yallay писал(а):

Как насчет биекции из (0,1) во множество всех функций из (0,1) в (0,1)?
Т.е.
$$\varphi : (0,1)  \to [\ f: (0,1) \to (0,1) ]


Не, не получится. Мощность мн-ва всех функций на (0,1) больше континиума. Доказывается от противного - сейчас уж не воспроизведу,
но можно найти, напр, в Б.З. Вулих - Краткий Курс ТФДП.
Да и в других книжках, наверное, тоже - вообще это стандратный пример мн-ва, которое 'больше' континиума.

 
 
 
 
Сообщение13.03.2006, 21:28 
Аватара пользователя
Dan B-Yallay писал(а):
Как насчет биекции из (0,1) во множество всех функций из (0,1) в (0,1)?
Т.е.
$$\varphi : (0,1)  \to [\ f: (0,1) \to (0,1) ]

Кардиналы у них разные или нет?


Разные: $\mathfrak c=2^{\aleph_0}$ (континуум) и $2^{\mathfrak c}$.

 
 
 
 
Сообщение13.03.2006, 23:11 
Аватара пользователя
Пусть с – континуум. Каждой точке единичного квадрата соответствует континуум функций (если рассматривать вообще все возможные), а самих таких точек внутри квадрата тоже континуум, т.е. мощность множества всех функций – это с^с. Мощность единичного отрезка - с. По обобщенной теореме Кантора ясно, что с<c^c.
Условия задачи можно переделать так, чтобы была биекция: рассмотрим множество всех отображений множества натуральных чисел в множество действительных. Тогда для заданного множества и единичного отрезка можно найти одновременно сюръективное и инъективное отображение.

 
 
 
 
Сообщение14.03.2006, 00:39 
Можно добавить, что если множество всех функций заданных на сегменте [0, 1] биективно множеству всех подмножеств [0, 1], то уже множество всех непрерывных функций заданных на сегменте [0, 1] биективно самому [0, 1].

 
 
 
 
Сообщение14.03.2006, 07:17 
Аватара пользователя
Спасибо всем за ответы. Я тоже уважаю классиков и помню эти факты.
А пример привел как контрдовод к неточно сформулированной (на мой взгляд) теореме Кантора г-ном Артамоновым:
Цитата:
количество точек на отрезке [0,1] равно количеству точек любого бесконечного пространства любой размерности.


Ведь множество функций это бесконечное пространство и довольно таки "любой" размерности. :)

 
 
 
 
Сообщение14.03.2006, 08:29 
Аватара пользователя
Сказал я так для большей наглядности. Но множество всех функций - это не бесконечное пространство любой размерности. Пространство размерности n (вплоть до k0 – мощности счетного множества) – это с^n или с^k0=(2^k0)^k0=2^k0=c - итак с^n=c. Множество всех функций – это континуум в континууме, т.е. с^c=(2^k0)^c=2^c – множество всех подмножеств от континуума.
Таким образом, мое предложение, в отличие от Вашего, не противоречит ни наглядности ни теории.

 
 
 [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group