Вывод второго начала термодинамики

[denis_73]

Возможно ли как-то вывести второе начало термодинамики из механики частиц?

[Munin]

Какие источники вы читали на эту тему?

[pogulyat_vyshel]

denis_73 в сообщении #1399057 писал(а):

Возможно ли как-то вывести второе начало термодинамики из механики частиц?

Смотря что подразумевается под "выводом". Если доказательство каких-то теорем, то это пока не удается, несмотря на большую активность в данном направлении. А на уровне бла-бла это у Климонтовича есть в статфизике, если мне память не изменяет.

[denis_73]

Munin в сообщении #1399059 писал(а):

Какие источники вы читали на эту тему?

Ничего не нашёл.

[Munin]

Хорошо, а какие источники вы читали на тему:
- термодинамики?
- статистической механики частиц?

[muspellsson]

Простой, короткий и плохой ответ: "Возможно". Начните чтение с работ Максвелла и Больцмана, а также маленькой книжки Боголюбова "Проблемы динамической теории в статистической физике". В принципе, если Вы не собираетесь становиться специалистом по неравновесной статфизике, этого будет более чем достаточно.

[warlock66613]

muspellsson в сообщении #1399239 писал(а):

Начните чтение с работ Максвелла и Больцмана

Это плохой совет. Начинать надо с учебников. Оригинальные работы в данном случае (как и во многих других) имеет смысл читать только, если вы разобрались в современном состоянии и вам интересно обратиться к истории вопроса.

[muspellsson]

warlock66613 в сообщении #1399240 писал(а):

Начинать надо с учебников.

Согласен с Вами, я сделал необоснованное предположение, что автор уже изучил вузовский курс статфизики и хочет изучить вопрос более глубоко. В противном случае, десятый том ЛЛ в помощь (конечно, все предыдущие тоже придется прочитать, если это еще не сделано ).

[denis_73]

muspellsson в сообщении #1399242 писал(а):

десятый том ЛЛ в помощь

Там целый том посвящён выводу второго начала термодинамики? Меня интересует только как можно вывести из формул механики, которые обратимы во времени, закон, который необратим во времени.

-- 15.06.2019, 03:29 --

muspellsson в сообщении #1399242 писал(а):

автор уже изучил вузовский курс статфизик

У меня совсем не физическая специальность и вряд ли я самостоятельно смогу разобраться.

[Ms-dos4]

denis_73 в сообщении #1399337 писал(а):

Меня интересует только как можно вывести из формул механики, которые обратимы во времени, закон, который необратим во времени.

Этот вопрос не так прост. По сути всё сводится к деталям обрыва цепочки ББГ. В X томе ЛЛ этот вопрос рассмотрен (поверхностно) в 16 параграфе.

[warlock66613]

denis_73, ответьте, пожалуйста, на заданный вам вопрос:

Munin в сообщении #1399208 писал(а):

а какие источники вы читали на тему:
- термодинамики?
- статистической механики частиц?

[nikanykey]

denis_73
Просто смешайте пару пакетов разного зерна и поработайте, отделите рис от гречки, поймете отличие демона Максвелла от Золушки, Вам сразу Все станет понятно

[Aritaborian]

nikanykey в сообщении #1399451 писал(а):

отделите рис от гречки

А ещё лучше виски от колы.

[Alex-Yu]

denis_73 в сообщении #1399337 писал(а):

Меня интересует только как можно вывести из формул механики, которые обратимы во времени, закон, который необратим во времени.

Только добавив некие дополнительные предположения, никак из механики не следующие. Например, пренебрегая высшими корреляциями в цепочке уравнений БГГИ.

[warlock66613]

Alex-Yu в сообщении #1399461 писал(а):

Только добавив некие дополнительные предположения, никак из механики не следующие.

Не "из механики", а "из законов механики". Смысл и рабоспособность такого предположения всё равно объясняются в рамках механики.