2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение08.06.2019, 21:17 
Аватара пользователя


24/01/19

265
statistonline По первому тезису вам нечего сказать, так как там сплошная манипуляция. Она пресекается только прямым вопросом. Мне его нетрудно задать, к модераторам не побегу.
statistonline в сообщении #1398436 писал(а):
в чем суть практической значимости для ТС установить величину кривизны оси трубы длиной 10 метров.

11,5 в среднем. Вот вам практическая задачка. Если кому интересно читать нашу свару, то тоже примите участие:
Ось трубопровода строго горизонтальна,$ d=1220$ мм. Торцы труб строго перпендикулярны оси своей трубы. Однако, на середине трубы имеется излом. Вам нужно разработать техкарту контроля. Каким должен быть максимальный зазор 2-метровой линейки, уложенной на середину трубы, чтобы обеспечивалось отклонение от вертикальности торцов трубы не более 1 мм. Последнее важно для выставления зазора при сборке стыка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение09.06.2019, 08:56 


06/09/12
656
podih в сообщении #1398444 писал(а):
Вот вам практическая задачка.

Примерно 0,41 мм. В принципе, щуп на такую величину подобрать не проблема. Проблема в том, откуда вы в реальности такую задачу вытащите - отклонение от вертикали на диаметре 1220 мм в 1 мм! Ну нет таких требований при выставлении зазора. Как говорят наши сварщики "... не лезет - это не зазор".
podih в сообщении #1398444 писал(а):
Мне его нетрудно задать, к модераторам не побегу.

Я вообще не понял этого пассажа, поэтому лучше уж бегите к модератору. Они обычно вносят окончательную ясность, в том числе и для участников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение09.06.2019, 09:25 
Аватара пользователя


24/01/19

265
statistonline в сообщении #1398462 писал(а):
Ну нет таких требований при выставлении зазора.

Вы сварщик? Можно обсудить.
statistonline в сообщении #1398462 писал(а):
бегите к модератору

Модератор уже здесь. Но вы уже сменили тон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение09.06.2019, 10:40 


06/09/12
656
podih в сообщении #1398463 писал(а):
Вы сварщик? Можно обсудить.

Ну уж нет. Это уведет тему совсем в другую сторону.

(Оффтоп)

podih в сообщении #1398463 писал(а):
Модератор уже здесь. Но вы уже сменили тон.

Ошибаетесь, не менял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение09.06.2019, 11:21 
Аватара пользователя


24/01/19

265
statistonline
Зазор, кривизна трубы, её овальность величины одного порядка малости. Зазор для сварки CRC на $d=1220 mm 
  1,2\pm0,6$ мм. Отсюда понятна тяга к мм на входном контроле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение10.06.2019, 10:21 
Аватара пользователя


22/06/07
146
wrest в сообщении #1398314 писал(а):
Евгеша
А как это потом проверяют, после вас?
Если отклонение оси как-то нормируется, то в нормативных документах должна быть и методика проверки на соответствие...


statistonline в сообщении #1398379 писал(а):
Из чистого любопытства: поделитесь хотя бы полунамеком, где ставится такая задача - рассчитать кривизну оси трубы. Вы в этой трубе потом будете монтировать вдоль оси что-то еще?


Извините, ввел вас в заблуждение. Кривая оси нужна не сама по себе, а для того, чтобы потом по ней вычислить форму трубы, нанизав на ось профили.
Проверка же осуществляется с помощью натягивания нити, а также многократным прогоном одной трубы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение14.06.2019, 15:14 
Аватара пользователя


26/09/16
193
Снегири
Тут есть тонкость.

Если инженер пойдёт к бригадиру и скажет "я использовал естественный эталон и кривизна в норме" - бригадир скажет "молодец, сэкономил бригаде деньги на стандартный образец".
Если инженер пойдёт к производителю и скажет "я использовал естественный эталон и у вас труба кривая, пойдёмте в суд" - производитель скажет "а у нас есть нормальный эталон и у нас всё хорошо, идите к чёрту". И суд скажет ровно то же самое.
Если инженер пойдёт к заказчику и скажет "у нас не было эталона, но я приложил двухметровую линейку и всё вроде хорошо", заказчик скажет "вы не выполнили техническое требования, пойдём, закажем измерения у другого инженера".

Если в документах прописаны измерения, а в ТУ на эти измерения есть фраза про эталон или хотя бы стандартный образец - придётся раскошелиться. Благо, почти в любой отрасли есть люди, которые занимаются созданием эталонов и стандартных образцов.
Кроме того есть возможность откалибровать (или хотя бы поверить) любой образец. Для этого надо обратиться в соответствующую службу, и там за денежку откалибруют, прилепят штампик "стандартный" и укажут отклонения и размеры, которыми можно будет пользоваться.

Рассуждения типа "миллиметр на десять метров - это мало" и "двухметровая линейка сойдёт" - это интересно как практическая задачка, но реальное использование таких "естественных эталонов" вместо указанных в ТУ грозит административным штрафом - а то и уголовным, если будут какие-нибудь последствия.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: profrotter, Парджеттер, photon, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: =SSN=


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group