2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение08.06.2019, 21:17 
Аватара пользователя


24/01/19
31/08/19
230
statistonline По первому тезису вам нечего сказать, так как там сплошная манипуляция. Она пресекается только прямым вопросом. Мне его нетрудно задать, к модераторам не побегу.
statistonline в сообщении #1398436 писал(а):
в чем суть практической значимости для ТС установить величину кривизны оси трубы длиной 10 метров.

11,5 в среднем. Вот вам практическая задачка. Если кому интересно читать нашу свару, то тоже примите участие:
Ось трубопровода строго горизонтальна,$ d=1220$ мм. Торцы труб строго перпендикулярны оси своей трубы. Однако, на середине трубы имеется излом. Вам нужно разработать техкарту контроля. Каким должен быть максимальный зазор 2-метровой линейки, уложенной на середину трубы, чтобы обеспечивалось отклонение от вертикальности торцов трубы не более 1 мм. Последнее важно для выставления зазора при сборке стыка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение09.06.2019, 08:56 


06/09/12
630
podih в сообщении #1398444 писал(а):
Вот вам практическая задачка.

Примерно 0,41 мм. В принципе, щуп на такую величину подобрать не проблема. Проблема в том, откуда вы в реальности такую задачу вытащите - отклонение от вертикали на диаметре 1220 мм в 1 мм! Ну нет таких требований при выставлении зазора. Как говорят наши сварщики "... не лезет - это не зазор".
podih в сообщении #1398444 писал(а):
Мне его нетрудно задать, к модераторам не побегу.

Я вообще не понял этого пассажа, поэтому лучше уж бегите к модератору. Они обычно вносят окончательную ясность, в том числе и для участников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение09.06.2019, 09:25 
Аватара пользователя


24/01/19
31/08/19
230
statistonline в сообщении #1398462 писал(а):
Ну нет таких требований при выставлении зазора.

Вы сварщик? Можно обсудить.
statistonline в сообщении #1398462 писал(а):
бегите к модератору

Модератор уже здесь. Но вы уже сменили тон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение09.06.2019, 10:40 


06/09/12
630
podih в сообщении #1398463 писал(а):
Вы сварщик? Можно обсудить.

Ну уж нет. Это уведет тему совсем в другую сторону.

(Оффтоп)

podih в сообщении #1398463 писал(а):
Модератор уже здесь. Но вы уже сменили тон.

Ошибаетесь, не менял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение09.06.2019, 11:21 
Аватара пользователя


24/01/19
31/08/19
230
statistonline
Зазор, кривизна трубы, её овальность величины одного порядка малости. Зазор для сварки CRC на $d=1220 mm 
  1,2\pm0,6$ мм. Отсюда понятна тяга к мм на входном контроле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение10.06.2019, 10:21 
Аватара пользователя


22/06/07
142
wrest в сообщении #1398314 писал(а):
Евгеша
А как это потом проверяют, после вас?
Если отклонение оси как-то нормируется, то в нормативных документах должна быть и методика проверки на соответствие...


statistonline в сообщении #1398379 писал(а):
Из чистого любопытства: поделитесь хотя бы полунамеком, где ставится такая задача - рассчитать кривизну оси трубы. Вы в этой трубе потом будете монтировать вдоль оси что-то еще?


Извините, ввел вас в заблуждение. Кривая оси нужна не сама по себе, а для того, чтобы потом по ней вычислить форму трубы, нанизав на ось профили.
Проверка же осуществляется с помощью натягивания нити, а также многократным прогоном одной трубы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли отрегулировать прибор, не имея эталона?
Сообщение14.06.2019, 15:14 
Аватара пользователя


26/09/16
187
Снегири
Тут есть тонкость.

Если инженер пойдёт к бригадиру и скажет "я использовал естественный эталон и кривизна в норме" - бригадир скажет "молодец, сэкономил бригаде деньги на стандартный образец".
Если инженер пойдёт к производителю и скажет "я использовал естественный эталон и у вас труба кривая, пойдёмте в суд" - производитель скажет "а у нас есть нормальный эталон и у нас всё хорошо, идите к чёрту". И суд скажет ровно то же самое.
Если инженер пойдёт к заказчику и скажет "у нас не было эталона, но я приложил двухметровую линейку и всё вроде хорошо", заказчик скажет "вы не выполнили техническое требования, пойдём, закажем измерения у другого инженера".

Если в документах прописаны измерения, а в ТУ на эти измерения есть фраза про эталон или хотя бы стандартный образец - придётся раскошелиться. Благо, почти в любой отрасли есть люди, которые занимаются созданием эталонов и стандартных образцов.
Кроме того есть возможность откалибровать (или хотя бы поверить) любой образец. Для этого надо обратиться в соответствующую службу, и там за денежку откалибруют, прилепят штампик "стандартный" и укажут отклонения и размеры, которыми можно будет пользоваться.

Рассуждения типа "миллиметр на десять метров - это мало" и "двухметровая линейка сойдёт" - это интересно как практическая задачка, но реальное использование таких "естественных эталонов" вместо указанных в ТУ грозит административным штрафом - а то и уголовным, если будут какие-нибудь последствия.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: profrotter, Парджеттер, photon, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group