2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 09:37 


15/11/15
1088
Покопавшись в стандарте "Прикладная математика и информатика", я обнаружил там объект проф. деятельности "Вычислительные нанотехнологии". Типа выпускник это должен изучить.
Гугл ничего толком не дал. Что может входит в данную дисциплину, какие разделы? К каким "классическим" дисциплинам это ближе (чтобы не создавать новую, а сунуть в какую нибудь дисциплину как раздел). Например, можно ли ее считать частью численных методов? Электроники? Электротехники? Информатики? Теории вероятности? )

Кто ее должен и может преподавать, вообще не представляю. Химик, физик, информатик, нанотехнолог :mrgreen: ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 10:38 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12067
Трудно сказать, что имелось в виду... Может, quantum computing?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 10:49 


15/11/15
1088
photon в сообщении #1388893 писал(а):
Может, quantum computing?

А там что примерно изучают? ) Хотя если раздел большой, в двух предложениях не опишешь... Генетические алгоритмы к ним относятся? Игра «Жизнь»? )

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 11:01 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
gevaraweb в сообщении #1388892 писал(а):
Покопавшись в стандарте
Не надо это делать. Наши ФГОС'ы - это бессмысленные наборы слов, изменяющиеся в соответствии с "сигналами" сверху о ценности того или иного словосочетания и практически никак не влияющие на реальный учебный процесс.

Конкретно происхождение этого... наверняка ручаться не буду, но с 99% вероятностью механизм был таким: в какой-то момент всем естественникам и околоестественникам было велено вставить во ФГОС нанотехнологии, потому что кто-то в какой-то речи сказал, что их нужно развивать. И все вставили, кто как смог. Поскольку к ПМИ они никакого отношения не имеют, вставили так, чтобы хоть как-то привязать к роду деятельности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 11:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7955
Под этим названием может скрываться практически все, что угодно. От молекулярной динамики до бухгалтерских программ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 11:39 


15/11/15
1088
Pphantom, согласен, но сейчас ведь появились эксперты от Бога от Рособрнадзора, которые вещают:

Цитата:
Стандарт (ФГОС) - это закон.
И, следовательно, нужно следовать букве и духу закона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 11:49 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
gevaraweb в сообщении #1388898 писал(а):
И, следовательно, нужно следовать букве и духу закона.
Ну так и будут следовать. ФГОС утверждает, что выпускник может заниматься "вычислительными нанотехнологиями". Вы на месте эксперта РосОбрНадзора беретесь доказать, что не может? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 12:27 


15/11/15
1088
Pphantom в сообщении #1388899 писал(а):
Вы на месте эксперта РосОбрНадзора беретесь доказать, что не может? :wink:

У эксперта обратная презумпция: докажите, что изучает ( и поэтому может) :D . А если не изучает - значит, не может! )

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 12:43 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12067
gevaraweb в сообщении #1388894 писал(а):
photon в сообщении #1388893 писал(а):
Может, quantum computing?

А там что примерно изучают? ) Хотя если раздел большой, в двух предложениях не опишешь... Генетические алгоритмы к ним относятся? Игра «Жизнь»? )

Нет, не относится. Да, в двух словах не описать. И это уже не только теория - есть квантовые компьютеры, доступные для публичного использования - на них можно закинуть свои задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 12:46 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Pphantom в сообщении #1388895 писал(а):
наверняка ручаться не буду, но с 99% вероятностью механизм был таким: в какой-то момент всем естественникам и околоестественникам было велено вставить во ФГОС нанотехнологии, потому что кто-то в какой-то речи сказал, что их нужно развивать.
"Наверху" об этом модно было говорить в середине нулевых вроде бы, больше 10 лет прошло. Или до сих пор говорят?

gevaraweb в сообщении #1388892 писал(а):
К каким "классическим" дисциплинам это ближе (чтобы не создавать новую, а сунуть в какую нибудь дисциплину как раздел). Например, можно ли ее считать частью численных методов? Электроники? Электротехники? Информатики? Теории вероятности?
Размеры логических элементов в современных процессорах как раз имеют нанометровые размеры. Может, в эту сторону смотреть? Это самое логичное, что приходит в голову, если понадеяться на лучшее и отбросить версию, которую высказал Pphantom.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 12:56 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
gevaraweb в сообщении #1388900 писал(а):
У эксперта обратная презумпция: докажите, что изучает ( и поэтому может)
Ну так наплести что-нибудь про численное моделирование в нужной области несложно.

-- 22.04.2019, 12:57 --

rockclimber в сообщении #1388902 писал(а):
"Наверху" об этом модно было говорить в середине нулевых вроде бы, больше 10 лет прошло. Или до сих пор говорят?
Во-первых, до сих пор говорят, во-вторых, эта система обладает сильнейшей инерцией, так что эхо говорения заметно в течение как минимум нескольких лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 13:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12067
rockclimber в сообщении #1388902 писал(а):
Размеры логических элементов в современных процессорах как раз имеют нанометровые размеры. Может, в эту сторону смотреть?

Не стоит в эту сторону смотреть. Для
gevaraweb в сообщении #1388892 писал(а):
Прикладная математика и информатика"
дать даже основы квантовой электроники (ОКЭ) не представляется возможным. У нас ОКЭ (всё еще основы!) давались два семестра на третьем курсе после трехсеместровой общей физики, квант.меха, ФТТ и еще нескольких предметов этой направленности - никто прикладникам не будет пихать столько физики. А вот логика и алгоритмы при работе с кубитами вполне укладываются в прикладную математику и информатику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
photon в сообщении #1388901 писал(а):
И это уже не только теория - есть квантовые компьютеры, доступные для публичного использования - на них можно закинуть свои задачи.

До сих пор идут споры, считать ли их квантовыми.

rockclimber в сообщении #1388902 писал(а):
Размеры логических элементов в современных процессорах как раз имеют нанометровые размеры. Может, в эту сторону смотреть?

Нет, это совершенно стандартная микроэлектроника, изучаемая совершенно стандартными курсами микроэлектронных технологий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 14:17 
Аватара пользователя


14/12/17
1531
деревня Инет-Кельмында
gevaraweb
На либгене есть одноименный учебник для бакалавров, "соответствует Федеральному государственному образовательному стандарту высшего профессионального образования третьего поколения", 2014-го года.

Как я понимаю, он про численное моделирование наносистем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 15:14 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
В общем, надо бы все-таки понять, чем вызван интерес gevaraweb к этому вопросу. Если он просто нашел стандарт и заинтересовался, наверное, исчерпывающим будет мой ответ. Если он - преподаватель/администатор ВУЗа, которому нужно подстроиться под этот стандарт - это другое дело, но тогда надо бы выяснить конкретику (что в данном конкретном ВУЗе изучается на ПМИ, благо что под одной и той же вывеской могут преподаваться совершенно разные вещи), поскольку и этом случае решение проблемы с позиций здравого смысла, увы, неактуально.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group