2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 09:37 


15/11/15
947
Покопавшись в стандарте "Прикладная математика и информатика", я обнаружил там объект проф. деятельности "Вычислительные нанотехнологии". Типа выпускник это должен изучить.
Гугл ничего толком не дал. Что может входит в данную дисциплину, какие разделы? К каким "классическим" дисциплинам это ближе (чтобы не создавать новую, а сунуть в какую нибудь дисциплину как раздел). Например, можно ли ее считать частью численных методов? Электроники? Электротехники? Информатики? Теории вероятности? )

Кто ее должен и может преподавать, вообще не представляю. Химик, физик, информатик, нанотехнолог :mrgreen: ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 10:38 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Трудно сказать, что имелось в виду... Может, quantum computing?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 10:49 


15/11/15
947
photon в сообщении #1388893 писал(а):
Может, quantum computing?

А там что примерно изучают? ) Хотя если раздел большой, в двух предложениях не опишешь... Генетические алгоритмы к ним относятся? Игра «Жизнь»? )

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 11:01 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
gevaraweb в сообщении #1388892 писал(а):
Покопавшись в стандарте
Не надо это делать. Наши ФГОС'ы - это бессмысленные наборы слов, изменяющиеся в соответствии с "сигналами" сверху о ценности того или иного словосочетания и практически никак не влияющие на реальный учебный процесс.

Конкретно происхождение этого... наверняка ручаться не буду, но с 99% вероятностью механизм был таким: в какой-то момент всем естественникам и околоестественникам было велено вставить во ФГОС нанотехнологии, потому что кто-то в какой-то речи сказал, что их нужно развивать. И все вставили, кто как смог. Поскольку к ПМИ они никакого отношения не имеют, вставили так, чтобы хоть как-то привязать к роду деятельности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 11:21 
Заслуженный участник


28/12/12
7773
Под этим названием может скрываться практически все, что угодно. От молекулярной динамики до бухгалтерских программ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 11:39 


15/11/15
947
Pphantom, согласен, но сейчас ведь появились эксперты от Бога от Рособрнадзора, которые вещают:

Цитата:
Стандарт (ФГОС) - это закон.
И, следовательно, нужно следовать букве и духу закона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 11:49 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
gevaraweb в сообщении #1388898 писал(а):
И, следовательно, нужно следовать букве и духу закона.
Ну так и будут следовать. ФГОС утверждает, что выпускник может заниматься "вычислительными нанотехнологиями". Вы на месте эксперта РосОбрНадзора беретесь доказать, что не может? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 12:27 


15/11/15
947
Pphantom в сообщении #1388899 писал(а):
Вы на месте эксперта РосОбрНадзора беретесь доказать, что не может? :wink:

У эксперта обратная презумпция: докажите, что изучает ( и поэтому может) :D . А если не изучает - значит, не может! )

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 12:43 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
gevaraweb в сообщении #1388894 писал(а):
photon в сообщении #1388893 писал(а):
Может, quantum computing?

А там что примерно изучают? ) Хотя если раздел большой, в двух предложениях не опишешь... Генетические алгоритмы к ним относятся? Игра «Жизнь»? )

Нет, не относится. Да, в двух словах не описать. И это уже не только теория - есть квантовые компьютеры, доступные для публичного использования - на них можно закинуть свои задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 12:46 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Pphantom в сообщении #1388895 писал(а):
наверняка ручаться не буду, но с 99% вероятностью механизм был таким: в какой-то момент всем естественникам и околоестественникам было велено вставить во ФГОС нанотехнологии, потому что кто-то в какой-то речи сказал, что их нужно развивать.
"Наверху" об этом модно было говорить в середине нулевых вроде бы, больше 10 лет прошло. Или до сих пор говорят?

gevaraweb в сообщении #1388892 писал(а):
К каким "классическим" дисциплинам это ближе (чтобы не создавать новую, а сунуть в какую нибудь дисциплину как раздел). Например, можно ли ее считать частью численных методов? Электроники? Электротехники? Информатики? Теории вероятности?
Размеры логических элементов в современных процессорах как раз имеют нанометровые размеры. Может, в эту сторону смотреть? Это самое логичное, что приходит в голову, если понадеяться на лучшее и отбросить версию, которую высказал Pphantom.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 12:56 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
gevaraweb в сообщении #1388900 писал(а):
У эксперта обратная презумпция: докажите, что изучает ( и поэтому может)
Ну так наплести что-нибудь про численное моделирование в нужной области несложно.

-- 22.04.2019, 12:57 --

rockclimber в сообщении #1388902 писал(а):
"Наверху" об этом модно было говорить в середине нулевых вроде бы, больше 10 лет прошло. Или до сих пор говорят?
Во-первых, до сих пор говорят, во-вторых, эта система обладает сильнейшей инерцией, так что эхо говорения заметно в течение как минимум нескольких лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 13:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
rockclimber в сообщении #1388902 писал(а):
Размеры логических элементов в современных процессорах как раз имеют нанометровые размеры. Может, в эту сторону смотреть?

Не стоит в эту сторону смотреть. Для
gevaraweb в сообщении #1388892 писал(а):
Прикладная математика и информатика"
дать даже основы квантовой электроники (ОКЭ) не представляется возможным. У нас ОКЭ (всё еще основы!) давались два семестра на третьем курсе после трехсеместровой общей физики, квант.меха, ФТТ и еще нескольких предметов этой направленности - никто прикладникам не будет пихать столько физики. А вот логика и алгоритмы при работе с кубитами вполне укладываются в прикладную математику и информатику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
photon в сообщении #1388901 писал(а):
И это уже не только теория - есть квантовые компьютеры, доступные для публичного использования - на них можно закинуть свои задачи.

До сих пор идут споры, считать ли их квантовыми.

rockclimber в сообщении #1388902 писал(а):
Размеры логических элементов в современных процессорах как раз имеют нанометровые размеры. Может, в эту сторону смотреть?

Нет, это совершенно стандартная микроэлектроника, изучаемая совершенно стандартными курсами микроэлектронных технологий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 14:17 
Аватара пользователя


14/12/17
1472
деревня Инет-Кельмында
gevaraweb
На либгене есть одноименный учебник для бакалавров, "соответствует Федеральному государственному образовательному стандарту высшего профессионального образования третьего поколения", 2014-го года.

Как я понимаю, он про численное моделирование наносистем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое "Вычислительные нанотехнологии" и что она изучает
Сообщение22.04.2019, 15:14 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
В общем, надо бы все-таки понять, чем вызван интерес gevaraweb к этому вопросу. Если он просто нашел стандарт и заинтересовался, наверное, исчерпывающим будет мой ответ. Если он - преподаватель/администатор ВУЗа, которому нужно подстроиться под этот стандарт - это другое дело, но тогда надо бы выяснить конкретику (что в данном конкретном ВУЗе изучается на ПМИ, благо что под одной и той же вывеской могут преподаваться совершенно разные вещи), поскольку и этом случае решение проблемы с позиций здравого смысла, увы, неактуально.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group