Является ли бегущая дорожка инерциальной системой отсчета?

[Xey]

brigval в сообщении #1382637 писал(а):

не все, правда чувствуют

Обращали же внимание на роль зрения и рекомендовали попробовать
1) Постоять на одной ноге с закрытыми глазами (у меня не получается). На стадионе свое движение относительно окружающего видно, его скорость оценивается правильно. При движении по траволатору зрительные ощущения не совпадают с кинестетическими. На тренажере еще больше не совпадают.
2) Пройтись по приподнятой над полом дощечке. Боковое зрение фиксирует не совпадение угловых скоростей перемещения дощечки и пола, и мозг заклинивает.

[Dan B-Yallay]

brigval в сообщении #1382637 писал(а):

Что можно ответить человеку, который утверждает, что бег, с точки зрения бегуна, что на бегущей дорожке, что по неподвижной, эквивалентен?

Можете ему ответить, что он прав - обе ИСО равноправны. И бег должен быть эквивалентным.

brigval в сообщении #1382637 писал(а):

Может ему ответить, что физика здесь не причем, а действуют законы биомеханики?

Скорей психофизиологии, которые влияют на биомеханику. Примеры влияния приведены.

(Jokemode)

Можно и еще один для убедительности: легко пройти по доске шириной полметра, если она лежит на земле. А если эту же доску закрепить в воздухе на высоте 120 метров, биомеханика походки может смениться с прямохождения на ползание.
Хотя ИСО одна и та же.

[brigval]

Dan B-Yallay в сообщении #1382680 писал(а):

(Jokemode)

Можно и еще один для убедительности: легко пройти по доске шириной полметра, если она лежит на земле. А если эту же доску закрепить в воздухе на высоте 120 метров, биомеханика походки может смениться с прямохождения на ползание.
Хотя ИСО одна и та же.

[EUgeneUS]

brigval

Кстати, вот такой пример про равноправность ИСО и про бегуна.
Бегун бежит по прямой длинной дороге.
Рядом с ним с постоянной скоростью двигается видеокамера, которая его снимает.
Бегун бежит с примерно постоянной скоростью, поэтому остается все время в поле зрения камеры.
С камерой можно связать ИСО (так как она двигается прямолинейно и равномерно), и можно рассмотреть (во всех смыслах) бегуна и дорогу в этой ИСО. Получится:
1. Бегун покоится, примерно покоится - так как его скорость только в среднем постоянна и равна скорости камеры.
2. Дорога двигается.

То есть всё тоже самое, что и в случае "бегун на беговой дорожке в ИСО Земли".

Если Вы или ещё кто-то утверждаете, что бег на беговой дорожке "неэквивалентен" бегу по дороге, то нужно указать:
а) в чем выражается эта "неэквивалентность"? (например, суставы как-то не так сгибаются - приводились ссылки на работы с такими результатами)
б) в чем разница этих двух случаев, и как она приводит к "неэквивалентности"? (приводились гипотезы о психофизиологических факторах - эти случаи воспринимаются бегуном по разному, поэтому его движения могут различаться).

[brigval]

EUgeneUS в сообщении #1382851 писал(а):

То есть всё тоже самое, что и в случае "бегун на беговой дорожке в ИСО Земли".

Здесь можно было бы что сказать.
Камера не учитывает внутреннее состояние бегуна, работу его внутренних органов, да и изменения работы опорно-двигательного аппарата (ОДА) камера и наш глаз не заметит (на столько они могут быть незначительными на время съемок).
Понятно, что бег это серия прыжков, скоков, с определенной техникой.
То есть постоянные разгоны (при отталкивании) и торможения (при приземлении).
Не такие медленные как мы пишем-читаем, а с частотой шагов.
Человек на 70% состоит из воды. Представим его в виде виртуального сосуда с водой.
Как себя будет вести жидкость внутри бегуна, бегущего по дорожке стадиона?
При отталкивании будет смещаться к спине, при приземлении будет смещаться к животу.
Это схема, названия частей тела - условны.
О величинах смещения не пишу, главное, принцип, который надеюсь понятен.
Как себя будет вести наш виртуальный сосуд с водой на бегущей дорожке?
Где основным является движение бегуна на одном месте вверх-вниз?
Что-то мне подсказывает, что иначе, чем на дорожке стадиона.
Если жидкость будет вести себя иначе, то и поддерживающий ее ОДА тоже должен двигаться как-то иначе.
То есть биомеханика движений, не значительно, но должна быть иной, как минимум, с этих позиций.
Если рассуждения верны, конечно.

Видел прикольное видео, когда женщина с небольшой чашей в левой руке, нечаянно включила на дорожке высокую скорость и, держась правой рукой за перила, бежала и падала по дорожке довольно долго.
Так вот за все время, пока она не упала, держала чашу так, что из нее не пролилось ни одной капли.
Ну это так, для разрядки.
Видео на работе заблокировано, поэтому без ссылки