2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 1-2+3-4+...
Сообщение01.03.2019, 10:20 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Собственно сумма этого ряда в обобщенном смысле равна $\frac{1}{4}$, например если суммировать по Абелю. Но можно суммировать его более общим методом, например при помощи разделения шкал, про которую говориться в той статье. Т.е. можно вместо экспоненты как у Абеля взять любую другую убывающую до нуля функцию. И вопрос в следующем, для каких рядов можно вот так в более широком смысле взять сумму? Ведь насколько я понимаю, не всякий ряд имеющий сумму по Абелю имеет ее по методу φ-суммирования?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение01.03.2019, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Вообще, методов суммирования расходящихся рядов — воз и маленькая тележка. Подробнее о них можно узнать, например, в трёхтомнике Г. М. Фихтенгольца (глава XI, § 9).

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение01.03.2019, 20:46 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Someone
Но если они линейны, инварианты относительно сдвига и регулярны, то они все эквивалентны?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение01.03.2019, 21:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Не в курсе. Никогда не интересовался методами суммирования расходящихся рядов сверх праздного любопытства. Подозреваю, что если бы они были все эквивалентны, то в указанном трёхтомнике об этом была бы теорема.

И да, разные методы имеют, вообще говоря, разные области применимости, и уже поэтому не эквивалентны. Обязательно ли они дают одинаковые суммы в тех случаях, когда оба применимы, не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение01.03.2019, 22:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8466
Цюрих
Существует много методов обобщенного суммирования - любой предел Банаха задает метод суммирования, которым суммируемы вообще все ряды.
(как соотносятся друг с другом разные реально где-то указанные методы - не знаю)

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение02.03.2019, 15:05 
Заслуженный участник


13/12/05
4520
Есть книжка Харди Расходящиеся ряды.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение02.03.2019, 23:17 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Кстати, я не очень понимаю, как при нахождении суммы 1+2+3+... аппроксимировали ступеньки частичных сумм на правой картинке параболой так, чтобы в нуле получить $-\frac{1}{12}$? Там же вроде будет $\frac{x^2}{2}$ аппроксимация, чтобы по центрам разностей ступенек проходила, разве нет? И еще, насколько так корректно аппроксимировать сумму 1+1+...? Эти аппроксимации хоть какой-то смысл имеют, или просто совпадения?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение03.03.2019, 12:36 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Там же прям под картинкой ссылка на пост Тао.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение03.03.2019, 14:40 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
arseniiv
Так у него там нет картинки

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение03.03.2019, 20:04 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Какой ужас.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение04.03.2019, 07:28 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
А кстати, я правильно понимаю, что ряд $1-2+4-8+...$ не суммируется по Абелю? Т.к. там член растет так же экспонентоциально, как спадает сглаживающая функция.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение04.03.2019, 14:41 
Заслуженный участник


13/12/05
4520
Нет, не суммируется.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение04.03.2019, 16:30 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Someone
arseniiv
Padawan
Там короче Тао обобщенно суммирует по Абелю, с отбрасыванием бесконечно большого слагаемого. Насколько это имеет отношение к картинке 1+2+3+... или 1+1+...? Насколько вообще корректно проводить такие асимптоты? И да, какая асимптота на картинке 1+2+3+...?
И правильно я понимаю, что в суммировании по Абелю мы можем разрядить ряд, т.е. увеличить позицию каждого члена в два раза, а освободившееся пространство заполнить нулями. От этого только показатель экспоненты изменится, но он же вроде не важен? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение04.03.2019, 18:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Sicker в сообщении #1379791 писал(а):
Насколько вообще корректно проводить такие асимптоты? И да, какая асимптота на картинке 1+2+3+...
?
Смотрите на формулу асимптотического разложения $$\displaystyle \sum_{n=1}^\infty n \eta(n/N) = -\frac{1}{12} + C_{\eta,1} N^2 + O(\frac{1}{N}) \ \ \ \ \ (12)$$(код прям оттуда). Если отбросить $O(\frac1N)$, то мы получим подобную параболу. И между прочим в той же статье из англовики есть раздел #Cutoff_regularization, в котором проделывается то же.

(Для кое-кого, кто потенциально не вчитывается, $N$ — вещественное число.)

Sicker в сообщении #1379791 писал(а):
разрядить ряд, т.е. увеличить позицию каждого члена в два раза
Разредить.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение05.03.2019, 16:15 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
arseniiv
Someone
Padawan
Помогите найти ошибку при нахождении суммы $1+2+3+...$
Для начала найдем smooth sum $\sum_{n=1}^{\infty} ne^{-\epsilon n}=\sum_{n=1}^{\infty} e^{-\epsilon n} \sum_{n=0}^{\infty} e^{-\epsilon n}=(\frac{1}{\epsilon}-\frac{1}{2})(\frac{1}{\epsilon}-\frac{1}{2}+1)=\frac{1}{\epsilon^2}-\frac{1}{4} $
Отбрасывая $\frac{1}{\epsilon^2}$, получаем значение $-\frac{1}{4}$, а не $-\frac{1}{12}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group