2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение28.12.2018, 12:18 


28/12/18
15
Орёл
Помогите прояснить противоречие.
В учебнике Ю.П. Пытьева и И.А. Шишмарева (1983) доказывается состоятельность выборочной дисперсии из выборки, распределённой по нормальному закону. Далее рассматриваются свойства выборочной дисперсии из произвольной выборки и говорится, что "никакого заключения о состоятельности $\sigma$$\hat{}^2$ без дополнительных предположений о распределении на этот сей раз сделать не удастся".
Б.И. Волков в своих лекциях (2006) повторяет ту же мысль: "если с.в. не является нормальной, то несмещенность оценки $\sigma$$\hat{}^2$ сохраняется, а состоятельность - нет".
В то же время, в лекциях Н.И. Черновой (2014) доказывается состоятельность обеих выборочных дисперсий, "используя состоятельность первых и вторых выборочных моментов и свойства сходимости по вероятности".
Как жыть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение28.12.2018, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Верить Черновой. Благо утверждение тривиальное и выеденного яйца не стоит.

(Оффтоп)

Впрочем, пойду лучше утоплюсь...

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение28.12.2018, 14:00 


28/12/18
15
Орёл
Так-то да, но неужели в Новосибирске знают статистику лучше, чем в Москве? :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение28.12.2018, 14:40 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
Cryohron в сообщении #1364278 писал(а):
Так-то да, но неужели в Новосибирске знают статистику лучше, чем в Москве? :lol:

Боровков, Александр Алексеевич

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение28.12.2018, 15:14 


28/12/18
15
Орёл
Korvin в сообщении #1364291 писал(а):
Cryohron в сообщении #1364278 писал(а):
Так-то да, но неужели в Новосибирске знают статистику лучше, чем в Москве? :lol:

Боровков, Александр Алексеевич

В планах осилить его книжку

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение31.12.2018, 10:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9531
Москва
Cryohron в сообщении #1364249 писал(а):
Как жыть?


Регулярно.
И по возможности внимательно читая, что написано. Замечая, что некоторые утверждения сопровождаются дополнительными условиями, и если они не выполняются, то утверждения могут быть неверны, а если выполняются, то утверждения верны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение31.12.2018, 15:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Если бы всё дело было в дополнительных условиях, ровно то же самое было бы сказано и о несмещённости. Однако - увы. "Следовательно, и без предложения о нормальности статистика ... является несмещённой оценкой для $\sigma^2$. Однако никакого заключения о состоятельности ... без дополнительных предположений о распределении на сей раз сделать не удастся".

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение31.12.2018, 17:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9531
Москва
Я предполагаю, что ТС прочёл
(ссылка на текст лекций удалена по просьбе автора)
и на стр. 23 увидал "Свойство 4".
Не обратив внимание на стр. 22. И потому воспринял, как противоречие с названными учебниками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение31.12.2018, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
А Вы не видите противоречия? См. цитату выше. В цитированном источнике утверждается несмещённость, но отрицается состоятельность, хотя и то, и другое нуждается всего лишь в существовании второго момента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение31.12.2018, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9531
Москва
Я о первом утверждении, в котором о несмещённости не говорится. Кто такой Б.И.Волков, я не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение31.12.2018, 18:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
И я о первом. Приведена точная цитата из книги Ю.П. Пытьева и И.А. Шишмарева (1983).

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение31.12.2018, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9531
Москва
Но разве в ней утверждается несмещённость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение01.01.2019, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
А что утверждается во фразе "Следовательно, и без предложения о нормальности статистика ... является несмещённой оценкой для $\sigma^2$. Однако никакого заключения о состоятельности ... без дополнительных предположений о распределении на сей раз сделать не удастся"?

(Оффтоп)

Евгений Машеров, если Вам не сложно, уберите, пожалуйста, ссылку на файл на jinr.ru. Он там размещён в нарушение авторского права, без разрешения автора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение01.01.2019, 17:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9531
Москва
Удалил.
А где там
--mS-- в сообщении #1365234 писал(а):
"Следовательно, и без предложения о нормальности статистика ... является несмещённой оценкой для $\sigma^2$. Однако никакого заключения о состоятельности ... без дополнительных предположений о распределении на сей раз сделать не удастся"

У ТС я прочёл лишь цитату
Cryohron в сообщении #1364249 писал(а):
"никакого заключения о состоятельности $\sigma$$\hat{}^2$ без дополнительных предположений о распределении на этот сей раз сделать не удастся".

Это, про несмещённость, где-то в указанном учебнике есть?
Про "несмещённость без состоятельности" во второй цитате.

 Профиль  
                  
 
 Re: Состоятельность выборочной дисперсии
Сообщение01.01.2019, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
В книжке, о которой и был задан вопрос. Уже устала повторять: это точная цитата из книги. Лекции, о которых тоже идёт речь, есть лишь калька с той же книги. Книжка элементарно находится поиском.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group