2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Бриоши
Сообщение16.11.2018, 11:34 
Заслуженный участник


18/01/15
3237
В школе, когда Великую французскую революцию по истории проходили, отлично помню, про эту фразу рассказывали, именно, как пример бессердечия и бессовестности французской аристократии. Такой яркий, эмоциональный штрих, какая были дрянь все эти короли и маркизы, а оказывается --- враньё-с! Так что то, что это просто "устоявшееся выражение", это явно неверно. Применительно к современным нуворишам лучше бы другой мем изобрести. Вот это и было бы настоящей политкорректностью, а не высосанной из пальца, вроде "афроамериканец" вместо "негр".

 Профиль  
                  
 
 Re: Бриоши
Сообщение16.11.2018, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9970
Москва
SergeCpp в сообщении #1354292 писал(а):
Жан-Жак Руссо, в отличие от безумной толпы, не мог не знать, что закон того времени предписывал французским пекарям продавать бриоши по цене хлеба, когда он заканчивался.


А можно ссылку на этот закон? До того буду полагать, что это выдумка современного пропагандониста.
На это указывает и "авторство" Марии-Антуанетты (у Руссо - безымянная "французская принцесса", при том, что на момент написания "Исповеди" она была принцессой австрийской и во Францию приехала лишь в следующем году), и то, что в оригинальном тексте речь о крестьянах, которые хлеб не покупали у булочника, как горожане, а пекли дома (т.е. "нет хлеба"="нет зерна для выпечки хлеба").

 Профиль  
                  
 
 Re: Бриоши
Сообщение16.11.2018, 14:24 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Евгений Машеров в сообщении #1354444 писал(а):
А можно ссылку на этот закон?
Вот да. Хотя, подозреваю, данные такие содержатся в середине некоего большого и сложного исторического труда...
Евгений Машеров в сообщении #1354444 писал(а):
у Руссо - безымянная "французская принцесса", при том, что на момент написания "Исповеди" она была принцессой австрийской и во Францию приехала лишь в следующем году
Справедливости ради — Павел Шипилин, на которого ссылается SergeCpp, именно так и пишет.

-- 16.11.2018, 21:35 --

Кстати говоря,
Анастасия Нечаева в статье писал(а):
А легендарное французское высказывание королевы Франции Марии-Антуанетты Qu’ils mangent de la brioche! («Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!») уже много лет вызывает споры среди исследователей: одни считают его символом непрактичности и отстранённости власти от проблем народа, другие выдвигают версию о том, что пекари, если в продаже не было хлеба, обязаны были продавать выпечку по тем же низким ценам.

 Профиль  
                  
 
 Бриоши
Сообщение16.11.2018, 14:39 
Аватара пользователя


10/10/18
754
At Home
Главное-то во всём этом низком деле (кто бы и когда бы его ни затеял), это устоявшаяся ассоциация с Марией-Антуанеттой. В английской вики подробно сказано, что Мария-Антуанетта совершенно не могла сказать такое.

Цитата:
Fraser points out in her biography that Marie Antoinette was a generous patron of charity and moved by the plight of the poor when it was brought to her attention, thus making the statement out-of-character for her.[8] This makes it unlikely that Marie Antoinette ever said this.

8. Fraser, Marie Antoinette, pp. 284–285

Letters from Marie Antoinette to her family in Austria at this time reveal an attitude totally different to the Let them eat cake mentality.

It is quite certain that in seeing the people who treat us so well despite their own misfortune, we are more obliged than ever to work hard for their happiness. The King seems to understand this truth.[9]

9. Lettres De Marie-Antoinette (in French). 1. Nabu Press. 2012. p. 91. ISBN 978-1278509648.


-- 16.11.2018, 14:40 --

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Let_them_eat_cake

 Профиль  
                  
 
 Re: Бриоши
Сообщение16.11.2018, 14:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9970
Москва
Она всего лишь "типопредставитель". Поэт Пушкин, писатель Толстой, французская аристократка Мария-Антуанетта. В общем-то претензии к ней совершенно иного уровня, но про Неккера надо говорить долго, а короткая фраза убеждает, что "не понимала", но не потому, что хотела зла, а просто понять не могла.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group