2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Движение наблюдателя навстречу источнику света.
Сообщение21.09.2018, 06:32 
Хочу понять все эти "парадоксы".
Вопрос по скорости света. Его постоянство в вакууме это такой суперабсолют.
И это не всегда понятно.
Понятно, что скорость света от движущегося источника - константа. То есть, что в системе отсчета самого источника, что для стороннего "неподвижного" наблюдателя, если движется сам источник, то скорость света постоянна.
Но, понять не могу следующее. Допустим, двигается не источник света, а наблюдатель. То есть Приемник.

Представим:

...........0 )))))))..........................................................................................<-O......................
источник - "неподвижен"..........................................................наблюдатель (двигается навстречу источнику)

Допустим, расстояние между источником и наблюдателем 1 световой год. Наблюдатель двигается навстречу источнику со скоростью равной половине скорости света.
И... через 2/3 года движения или иначе сказать через 8 месяцев движения (и, конечно, надо указать в какой системе отсчета измеряется время - так вот в системе "неподвижного" источника) ... через 8 месяцев движения наблюдатель останавливается. В системе отсчета источника это будет 1/3 пути (2/3 года * 1/2 скорости света = 1/3). Еще раз - все расчеты и показатели (времени, расстояния) приводятся относительно "неподвижного" источника.
За это же время (в системе отсчета источника) свет пройдет расстояние 2/3 пути. За 2/3 года (за 8 месяцев) свет пройдет 2/3 пути.
И в точке 2/3 - 1/3 свет встречает неподвижного, теперь, наблюдателя.

О чем может судить наблюдатель... В системе отсчета наблюдателя за время движения со скоростью 1/2 скорости света пройдет вовсе не 8 месяцев, а меньше (где то 0,75 от 8 месяцев). И наблюдатель, произведя вычисления (сверившись с часами и проведя триангуляцию для определения своих координат) придет к выводу, что 2/3 пути (светового года) от источника свет прошел за время меньшее чем 2/3 светового года.
И то есть, скорость света от источника была больше скорости света. Для наблюдателя, который двигался.

Я этого не понимаю. Это же сверхконстанта!!!!

 
 
 
 Re: Умозрительные эксперименты по ОТО
Сообщение21.09.2018, 08:06 
Аватара пользователя
salog в сообщении #1340451 писал(а):
О чем может судить наблюдатель...
Если правильно рассчитать, "о чём может судить наблюдатель", получится что скорость света от источника равна $c$ и с точки зрения наблюдателя.

В Вашем расчёте имеются ошибки. Потому что Вы учитывали только "эффект замедления времени", а он в теории относительности не единственный. Есть ещё:

1) Относительность одновременности. Это в системе отсчёта источника световой сигнал и наблюдатель отправились навстречу друг другу одновременно. А в системе отсчёта наблюдателя световой сигнал отправился раньше, когда наблюдатель ещё не начал движение.

2) Относительность расстояний. Это в системе отсчёта источника исходное расстояние между источником и наблюдателем равно световому году. В системе отсчёта наблюдателя не так: световой сигнал был выпущен (давно) с расстояния, превышающего световой год, но когда наблюдатель начинает движение, световой сигнал уже находится на расстоянии ближе, чем световой год (источник, кстати говоря, тоже). Время их движения навстречу друг другу меньше - в этом Вы правы - но и расстояние меньше, которое они должны друг навстречу другу пройти.

Возьмите преобразования Лоренца и выполните расчёт по ним. Фиксируйте $x=x^\prime=0$, $t=t^\prime=0$ в тот момент и в той точке, где световой сигнал встречается с наблюдателем. Увидите, что всё сходится. Все вот эти "замедления времени" и "сокращения длин" - это (по сравнению с преобразованиями Лоренца) только частные эффекты, и если учитывать только выборочно какие-то из них, это приводит к ошибкам и противоречиям.

P.S. И кстати, вопрос у Вас не по ОТО, а по СТО.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение21.09.2018, 08:23 
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неинформативный заголовок;
- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 
 
 [ Сообщений: 3 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group