Выделение/поглощение тепла

[wrest]

Vladimirkey в сообщении #1339959 писал(а):

а если реакция эндотермическая (поглощающая тепло), откуда оно будет тепло отбирать, у самого себя?

Да, и у окружающей среды.
"Школьный" пример -- смешивание аммиачной селитры и воды приводит к заметному охлаждению продукта реакции (ну и непрореагировавших реагентов).

[Vladimirkey]

wrest в сообщении #1339963 писал(а):

Vladimirkey в сообщении #1339959 писал(а):

а если реакция эндотермическая (поглощающая тепло), откуда оно будет тепло отбирать, у самого себя?

Да, и у окружающей среды.
"Школьный" пример -- смешивание аммиачной селитры и воды приводит к заметному охлаждению продукта реакции (ну и непрореагировавших реагентов).

Даже если изначально все имело одну и ту же температуру (т.е нет разницы температур между колбой, реагентами, окружающей средой, все в термодинамическом равновесии), все равно реакция отнимет тепло у колбы, колба у окружающей среды?

[wrest]

Vladimirkey в сообщении #1340072 писал(а):

все равно реакция отнимет тепло у колбы, колба у окружающей среды?

Сначала станет холодным продукт реакции, ну а потом тепло пойдёт к нему от колбы и окружающей среды потому, что тепло идёт от горячего к холодному. Если, скажем, смешать аммиачную селитру и воду в термосе, то у окружающей среды «забирать» тепло будет непросто ввиду малой теплопроводности термоса. Но в конечном итоге температура уравняется.

[Someone]

wrest в сообщении #1340079 писал(а):

Если, скажем, смешать аммиачную селитру и воду в термосе, то

термос может взорваться (я читал, что были случаи взрыва термоса, в который положили лёд).

[wrest]

Someone в сообщении #1340103 писал(а):

термос может взорваться (я читал, что были случаи взрыва термоса, в который положили лёд).

От понижения давления? Стеклянный наверное может, но их, кажись, уже и не делают. У меня по крайней мере все что есть -- металлические.

[Vladimirkey]

wrest в сообщении #1339963 писал(а):

Vladimirkey в сообщении #1339959 писал(а):

а если реакция эндотермическая (поглощающая тепло), откуда оно будет тепло отбирать, у самого себя?

Да, и у окружающей среды.
"Школьный" пример -- смешивание аммиачной селитры и воды приводит к заметному охлаждению продукта реакции (ну и непрореагировавших реагентов).

Понял! Спасибо всем, пользуясь случаем, хотел бы узнать ещё вот какой вопрос, есть понятие насыщенного пара (например водяного пара), в воздухе водяной пар достигает состояния насыщения, но по определению: насыщенный пар - пар, находящийся в динамическом равновесии с жидкостью, а в воздухе пар насыщенный, но он же не находится ни с чем в динамическом равновесии с жидкостью, почему он тогда называется насыщенным?

[realeugene]

Vladimirkey в сообщении #1340123 писал(а):

Понял! Спасибо всем, пользуясь случаем, хотел бы узнать ещё вот какой вопрос, есть понятие насыщенного пара (например водяного пара), в воздухе водяной пар достигает состояния насыщения, но по определению: насыщенный пар - пар, находящийся в динамическом равновесии с жидкостью, а в воздухе пар насыщенный, но он же не находится ни с чем в динамическом равновесии с жидкостью, почему он тогда называется насыщенным?

Обычно находится, в равновесии с росой и туманом, в которые выпадает избыток влаги. Без тумана это просто некоторая граница, при давлении ниже которой пар становится ненасыщенным, а выше - пересыщенным, что, в конце концов, приводит к возникновению капель.

[Vladimirkey]

Добрый день, возник вопрос по теме: может ли вода поглощать тепло при этом не имея разность температур между водой и веществом? (За счёт теплоты испарения).
Например вода 20 градусов, вокруг воздух 20 градусов, будет ли охлаждаться воздух? Если да, то почему? Или же, критерием поглощения тепла, какие бы вещества не были, является разность температур данных веществ?

[Dmitriy40]

Vladimirkey в сообщении #1341954 писал(а):

может ли вода поглощать тепло при этом не имея разность температур между водой и веществом?

Может, пример - кипение. Хотя некоторая малая разница температур всё равно будет.

Vladimirkey в сообщении #1341954 писал(а):

Например вода 20 градусов, вокруг воздух 20 градусов, будет ли охлаждаться воздух?

Не будет: если бы он охладился, то поток тепла стал бы от более тёплой воды к менее тёплому воздуху и последний нагрелся бы обратно. Это второе начало термодинамики, почему Вы его не знаете?!

[realeugene]

Vladimirkey в сообщении #1341954 писал(а):

Добрый день, возник вопрос по теме: может ли вода поглощать тепло при этом не имея разность температур между водой и веществом? (За счёт теплоты испарения).

За счёт испарения воды из состава самого вещества? Из геля какого-нибудь? Почему бы и нет? Но будет небольшая разность температур внутри геля, между поверхностью и центральными частями.

[Vladimirkey]

Dmitriy40 в сообщении #1341961 писал(а):

Vladimirkey в сообщении #1341954 писал(а):

может ли вода поглощать тепло при этом не имея разность температур между водой и веществом?

Может, пример - кипение. Хотя некоторая малая разница температур всё равно будет.

Vladimirkey в сообщении #1341954 писал(а):

Например вода 20 градусов, вокруг воздух 20 градусов, будет ли охлаждаться воздух?

Не будет: если бы он охладился, то поток тепла стал бы от более тёплой воды к менее тёплому воздуху и последний нагрелся бы обратно. Это второе начало термодинамики, почему Вы его не знаете?!

Спасибо. Да нет же, знаю такой закон, читаю про устройство холодильных машин, в которых пишут, что тепло отбирается за счет теплоты парообразования в испарителе и возник такой вопрос, если у входящего воздуха в испаритель будет температура такая же, как у рабочего вещества в машине на входе, то никакого кипения рабочего вещества там не будет происходить и поглощение тепла не произойдет, так как нет разницы температур. Т.е. причиной поглощения тепла здесь является разность температур, не будет разности температур между воздухом и рабочим веществом, то воздух не будет охлаждаться, так сказать "Теплота парообразования" не будет осуществляться в таком случае без разницы температур. Но, почему вещество обязательно должно кипеть в испарителе, здесь выгода в температурном напоре? Можно ведь просто вещество охладить (сделать температуру пониже, не доводить до кипения), оно так же будет отбирать тепло от воздуха в "испарителе". Помимо того, что температура рабочего вещества на входе должна быть ниже, чем температура входящего воздуха, еще и обязательно он должен кипеть, тогда будет эффективно тепло поглощаться? В противном случае (без температурного напора), данное вещество просто не выкипит в испарителе, так и останется жидкостью, попадет в компрессор и зальет его?

[wrest]

Vladimirkey в сообщении #1342061 писал(а):

еще и обязательно он должен кипеть, тогда будет эффективно тепло поглощаться?

Кипеть необязательно, можно просто намочить тряпочку и на неё дуть: тряпочка будет охлаждаться.
Так же устроена терморегуляция например у людей: жидкость выводится наружу в виде пота, и испаряясь, эта жидкость охлаждается и охлаждает кожу. Но надо снижать парциальное давление пара, то есть сдувать насыщенный пар в сторону чтобы жидкость могла продолжать испаряться.
Таким способом (по охлаждению мокрой тряпочки) например измеряют влажность, см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%82%D1%80

[realeugene]

Vladimirkey в сообщении #1342061 писал(а):

еще и обязательно он должен кипеть, тогда будет эффективно тепло поглощаться

В цикле в холодильнике - да, кипеть фреон обязан. Иначе компрессор не зальёт, так как жидкого фреона в системе недостаточно для залива всего контура. Но давление газообразного фреона на входе будет низким и компрессору нечего будет сжижать. Нужно обязательно перед закачкой в систему фреона воздух из этой системы откачать. Без лишнего воздуха фреон кипит при любой температуре, главное, чтобы был подвод тепла к испарителю и удалялся газ от поверхности.