2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Необходимое условие сходимости несобственного интеграла
Сообщение27.08.2018, 23:01 


04/06/17
50
Здравствуйте.
Рассматривается сходящийся несобственный интеграл от неотрицательной, локально-интегрируемой, непрерывной на $[0,\infty)$ функции $f(t)$:
$$\int_{0}^{\infty}f(t) dt < \infty$$.
Можно ли, применив интегральный признак сходимости ряда и затем необходимое условие сходимости суммы числового ряда, утверждать, что из ограниченности рассматриваемого выше интеграла следует
$$\lim_{t\rightarrow \infty} f(t)=0$$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости неопределенного интеграла
Сообщение27.08.2018, 23:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8469
Цюрих
Gargantua в сообщении #1334936 писал(а):
применив интегральный признак сходимости ряда
Можете его сформулировать?
А потом напишите, как вы тут собираетесь его применять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости неопределенного интеграла
Сообщение27.08.2018, 23:21 


04/06/17
50
Если к уже указанным условиям на $f(t)$ добавить, что она является невозрастающей,то сходимость
$$ \int_{1}^{\infty} f(t)dt $$
эквивалентна сходимости ряда
$$ \sum_{n=1}^{\infty} f(n)$$
Ну а для локально-интегрируемой функции сходимость на $[0,\infty)$ эквивалентна сходимости на $[1,\infty)$, так как
$$\int_{0}^{1}f(t)dt<\infty.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости неопределенного интеграла
Сообщение27.08.2018, 23:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Gargantua в сообщении #1334936 писал(а):
Рассматривается сходящийся неопределенный интеграл ...:
$$\int_{0}^{\infty}f(t) dt < \infty$$

"Неопределённый" и "несобственный" даже звучат по-разному. И таки да, не проще ли доказывать от обратного или требуется именно какое-то сравнение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости неопределенного интеграла
Сообщение27.08.2018, 23:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8469
Цюрих
Gargantua в сообщении #1334941 писал(а):
Если к уже указанным условиям на $f(t)$ добавить, что она является невозрастающей,то сходимость
Ну вот если добавить это условие, то да, получится. Вообще монотонная функция всегда имеет предел, и понятно, что в данном случае он ненулевым быть не может.
Но тут существенно используется то, что для невозрастающей $f$ выполнено $f(n) \geqslant \int\limits_n^{n+1} f(t) dt$. Для немонотонной это, вообще говоря, неверно. Есть идеи, что делать в этом случае?
(если идеи кончатся - ответ есть у Гелбаума в "Контрпримерах в анализе")

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости несобственного интеграла
Сообщение27.08.2018, 23:37 


04/06/17
50
mihaild
Хотелось бы как-нибудь ослабить требование невозрастания. А именно, выделить те случаи, когда сходимость не имеет места для немонотонной функции. Я ещё подумаю. Спасибо за "Контрпримеры".

-- 28.08.2018, 00:45 --

Dan B-Yallay
Спасибо за поправку. Можно как угодно доказывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости несобственного интеграла
Сообщение28.08.2018, 00:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Gargantua в сообщении #1334948 писал(а):
Хотелось бы как-нибудь ослабить требование невозрастания.
Как-нибудь -- это как? Если просто отменить требование невозрастания, то сразу лезет контрпример с функцией, у которой несобственный интеграл конечен, но предел не равен нулю. И даже хуже: супремум неограничен.
В Гелбауме наверняка этот контрпример есть, но точно не помню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости несобственного интеграла
Сообщение28.08.2018, 11:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Gargantua в сообщении #1334936 писал(а):
Можно ли, применив интегральный признак сходимости ряда и затем необходимое условие сходимости суммы числового ряда, утверждать, что из ограниченности рассматриваемого выше интеграла следует
$$\lim_{t\rightarrow \infty} f(t)=0$$

Нельзя, естественно. Помимо того, что ряды тут вообще не при чём: Вы фактически пытаетесь контролировать оценку производной (сиречь подынтегральной функции) через функцию исходную (сиречь первообразную). Естественно, это ни разу в жизни невозможно. Величина функции как таковой никак не лимитирует её локальные переплясы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости несобственного интеграла
Сообщение28.08.2018, 16:00 


04/06/17
50
Dan B-Yallay
Действительно. Там есть такой контрпример с непрерывной функцией. Может ли равномерная непрерывность на $t \geqslant 0$ как-то помочь? В контрпримере функция (заостряющиейся треугольные шапочки) не обладала равномерной непрерывностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости несобственного интеграла
Сообщение28.08.2018, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Gargantua в сообщении #1335087 писал(а):
Может ли равномерная непрерывность на $t \geqslant 0$ как-то помочь?
Должна. Я попробую набросать (возможно даже с ошибками, пусть меня поправят если так).

Пусть дана положительная (или неотрицательная -- неважно) функция $f$, для которой выполняется:

$$ \begin{align*}
&0) f(t) > 0, \ t \in [0, \infty)\\
\\
&1) \forall \varepsilon >0 \ \exists \delta >0: \quad |t_1 - t_2|<\delta \to |f(t_1) - f(t_2)| < \varepsilon\\
&2) \int\limits_0^{\infty}f(t)\ dt < \infty \quad \Big ( \Rightarrow \quad \int\limits_n^{n+1}f(t)\ dt \to 0 \Big) \\
\end{align*}
$$Выберем произвольное $\varepsilon > 0$.
Тогда имеем:
$$
\begin{align*}& \int\limits_n^{n+1}f(t) \ dt \to 0 \quad  \Rightarrow \quad \lim_{n \to \infty}\ \mu\Big(f(t)>\varepsilon, t \in [n, n+1]\Big) \to 0\\
\end{align*}$$
Последнее означает, что мера $\mu$ множества, где функция больше чем $\varepsilon$ (на участках $[n,n+1]$) рано или поздно станет меньше, чем та самая $\delta,$ которая участвует в условии равномерной сходимости:
$$\exists N_{\delta}: \ \forall n>N_{\delta}  \quad \mu\Big(f(t)>\varepsilon, \ t \in [n, n+1]\Big) < \delta/2 $$

А это эффективно ограничивает максимум функции двумя эпсилонами на всём множестве $[N_{\delta}, \infty)$.
Устремляя $\varepsilon$ к нулю, получим требуемое утверждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости несобственного интеграла
Сообщение29.08.2018, 17:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
Решение "без мер". Пусть $\varepsilon>0$, $\delta=\delta(\varepsilon)$ из равномерной непрерывности (достаточно малы) и положим $f_{n}=\max\limits_{t \in [n,n+1]}f(t)$. Зафиксируем $N_{\varepsilon}$ такое, что выполнено $\int_{N_{\varepsilon}}^{\infty}f(t)dt \leq \varepsilon\delta.$ Тогда при $n \geq N_{\varepsilon}$ $$\varepsilon\delta \geq \int_{n}^{n+1}f(t)dt \geq (f_{n}-\varepsilon) \delta.$$ Откуда $f_{n} \leq 2 \varepsilon$ и, следовательно, $f(t) \leq 2\varepsilon$ при $t \geq N_{\varepsilon}$.

Полезно также заметить, что в условиях задачи (неотрицательность, непрерывность и сходимость интеграла) равномерная непрерывность равносильна стремлению к нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости несобственного интеграла
Сообщение29.08.2018, 17:53 


04/06/17
50
demolishka
Спасибо.
Dan B-Yallay
Также спасибо. Ваше решение должно быть верным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости несобственного интеграла
Сообщение29.08.2018, 20:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
demolishka в сообщении #1335303 писал(а):
равномерная непрерывность равносильна стремлению к нулю.

Не равносильна, естественно. Стремиться к нулю можно и безо всякой равномерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости несобственного интеграла
Сообщение29.08.2018, 20:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8469
Цюрих
ewert в сообщении #1335373 писал(а):
Стремиться к нулю можно и безо всякой равномерности.
Нельзя. Функция не принимает значений, больших $\varepsilon$ вне отрезка $[0; n]$, а на отрезка $[0; n + 1]$ при изменении аргумента не больше чем на $\delta < 1$ меняется не больше чем на $\varepsilon$. Значит, при изменении аргумента не больше чем на $\delta$ функция меняется не больше чем на $\varepsilon$ на всей прямой (если оба значения аргумента в $[0; n + 1]$ - то за счет выбора $\delta$, если в $[n; \infty)$ - то за счет того, что значения функции на этом множестве принадлежат $[0; \varepsilon]$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимое условие сходимости несобственного интеграла
Сообщение29.08.2018, 21:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Боже мой. Ну пусть зубчики в целочисленных точках высотой в одну энную и шириной в $\frac1{n^{100500}}$. Тривиально же.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group