2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение26.07.2018, 23:32 
Аватара пользователя


21/06/18
328
alisa-lebovski
Почему нельзя так?
$(1+\dfrac{2\cos x}{3\cos y})^2 \geqslant 4\dfrac{2\cos x}{3\cos y} $
Минимум выражения $(1+\dfrac{2\cos x}{3\cos y})^2 $ достигается в случае равенства. Отсюда $(1+\dfrac{2\cos x}{3\cos y})^2 = 4\dfrac{2\cos x}{3\cos y} \Rightarrow (1-\dfrac{2\cos x}{3\cos y})^2=0  \Rightarrow 1=\dfrac{2\cos x}{3\cos y}$

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение26.07.2018, 23:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
B@R5uk

И потом дифференцировать по $a$ и $b$? Можно и так, наверное. Но это задача из экзамена для поступающих. Не факт, что они знают частные производные функции двух переменных и условия ее минимума. Это уже на первом курсе проходят.

follow_the_sun

Нельзя просто минимизировать каждое выражение по отдельности, нужно найти минимум всего произведения. Если привести все к корням, как я говорила, то вся тригонометрия сократится, останется просто число.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение27.07.2018, 13:36 
Аватара пользователя


21/06/18
328
alisa-lebovski
alisa-lebovski в сообщении #1328988 писал(а):
Там надо дойти до корня четвертой степени, двойным применением неравенства (разбив единицу на части), чтобы возведением в квадрат частично сократилось до квадратного корня

Вот так?
$1+\dfrac{2\cos x}{3\cos y}\geqslant 2\sqrt{\dfrac{2\cos x}{3\cos y}}=2\sqrt{(\dfrac{1}{2}+\dfrac{1}{2})\dfrac{2\cos x}{3\cos y}}=2\sqrt{\dfrac{2\cos x}{6\cos y}+\dfrac{2\cos x}{6\cos y}}\geqslant 2\sqrt{2}({\dfrac{4\cos^2 x}{36\cos^2 y})^{\frac{1}{4}} $
А решение, которое вы предлагаете - авторское?

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение27.07.2018, 14:03 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
полезно отдельно перемножить дроби с тригонометрией и посмотреть что получится

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение27.07.2018, 14:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
follow_the_sun в сообщении #1329116 писал(а):
alisa-lebovski Вот так?


Нет, надо сначала разбить единицу на две части, а не потом. То есть использовать следующее:
$$a+1=a+\frac{1}{3}+\frac{2}{3}\ge 2\sqrt{\frac{a}{3}}+\frac{2}{3}\ge 4\left(\frac{a}{27}\right)^{1/4},$$ где равенство достигается при $a=1/3$. Аналогично довести третье слагаемое до корня восьмой степени.

В общем, дело в том, что известное неравенство $a+1\ge 2\sqrt{a}$$ может рассматриваться как частный случай задачи: при каком $C$ и в какой точке $x_0$ прямая $y=x+1$ является касательной к кривой вида $y=Cx^\alpha$$, где $x,C>0$, $0<\alpha<1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 17:03 
Аватара пользователя


21/06/18
328
alisa-lebovski
Суть я понял, но мне кажется, ошибся в числовых коэффициентах
1.$1+\dfrac{\sin(x+y)}{7\sqrt{5}\cos x}=\dfrac{1}{3}+\dfrac{1}{3}+\dfrac{1}{3}+\dfrac{\sin(x+y)}{7\sqrt{5}\cos x}\geqslant \dfrac{1}{3}+\dfrac{1}{3}+2\sqrt{\dfrac{\sin(x+y)}{21\sqrt{5}\cos x}}\geqslant \dfrac{1}{3}+2(\dfrac{4\sin(x+y)}{189\sqrt{5}\cos x})^{\frac{1}{4}}\geqslant 2(\dfrac{64\sin(x+y)}{189\cdot 81\sqrt{5}\cos x})^{\frac{1}{8}}$

2.$1+\dfrac{2\cos x}{3\cos y}\geqslant 4(\dfrac{2\cos x}{81\cos y})^{1/4}$

3.$1+\dfrac{\sqrt{5}\cos y}{2\sin(x+y)}\geqslant 2\sqrt{\dfrac{\sqrt{5}\cos y}{2\sin(x+y)}}$

4. Объединяя 1,2,3, имеем:
$(1+\dfrac{\sqrt{5}\cos y}{2\sin(x+y)})(1+\dfrac{2\cos x}{3\cos y})^2(1+\dfrac{\sin(x+y)}{7\sqrt{5}\cos x})^4\geqslant 2\cdot 4^2\cdot 2^4 \sqrt{\dfrac{64\sin(x+y)}{189\cdot 81\sqrt{5}\cos x}\cdot \dfrac{2\cos x}{81\cos y}\cdot \dfrac{\sqrt{5}\cos y}{2\sin(x+y)}} $

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
В пункте 1 не совсем точно. Хитрость в том, что дважды применяя неравенство. нужно следить за тем, чтобы оно оба раза переходило в равенство в одной и той же точке (при равенстве друг другу объединяемых слагаемых). То есть для восьмой степени единицу уже не на трети надо разбивать, а на что-то другое. Согласна, что догадаться в частных случаях трудно, если не знать общую задачу про касательную, как я написала.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 18:49 
Аватара пользователя


21/06/18
328
alisa-lebovski
А какой процент поступающих решил эту задачу, вы не в курсе?

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
У меня друг из МГУ был среди проверявших, который потом делится вариантами и впечатлениями, сказал, что из тех 40 работ, что он проверял, никто не решил, и он сам бы сходу не решил, если бы проверяющим не раздавали решения. Такая статистика, какой процент решил эту задачу, может быть только у большого начальства, они не делятся. Но вообще и не обязательно было ее решать, потому что 100 баллов ставили за 7 решенных задач из 8.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 19:07 
Аватара пользователя


21/06/18
328
alisa-lebovski
Нам говорили на консультации, что наибольшее количество задач, решенных кем-либо принимают за 100 баллов. Значит никто не решил 8? И в чем смысл таких задач, что они проверяют? Гениальность, математическую интуицию? И решение, которые вы мне подсказали - то, которое раздали им?

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Не знаю. Зачем такие задачи, не берусь судить. Решение то, которое им раздали.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 21:51 
Заблокирован


16/04/18

1129
Это не задача, а специальный класс-ребус. Есть немного людей, которые и их умеют решать. Для нормального педпроцесса и экзаменов они никому не нужны.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 23:00 
Аватара пользователя


21/06/18
328
Большое спасибо всем, принявшем участии в обсуждении. Особенно alisa-lebovski. iifat, прошу прощения, что проигнорировал ваш вопрос, так как он был связан с моей изначально неправильной мыслью.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение29.07.2018, 16:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
И на всякий случай, все-таки дополню для восьмой степени, вдруг кому-то понадобится:
$$a+1=a+\frac{1}{7}+\frac{2}{7}+\frac{4}{7}\ge 2\sqrt{\frac{a}{7}}+\frac{2}{7}+\frac{4}{7}\ge 4\left(\frac{a}{7^3}\right)^{1/4}+\frac{4}{7}\ge 8\left(\frac{a}{7^7}\right)^{1/8},$$
равенство достигается при $a=1/7$. В общем случае:
$$a+1\ge n\left(\frac{a}{(n-1)^{n-1}}\right)^{1/n},$$
равенство достигается при $a=1/(n-1)$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group