2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Планковский угол
Сообщение14.07.2018, 09:27 
Аватара пользователя


25/02/07
786
Симферополь
Если есть планковская длина, планковское время и планковская масса, то должен быть и планковский угол.
Приводят ли какие-либо наблюдаемые явления к необходимости введения для их описания планковского угла?

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение14.07.2018, 10:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6063
serval в сообщении #1326637 писал(а):
Если есть планковская длина, планковское время и планковская масса, то должен быть и планковский угол.
Не могли бы Вы расписать подробнее это умозаключение? Чтобы было понятно, в частности, почему именно угол, а не планковская собака (раз существует кот Шрёдингера и лошадь Пржевальского)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение14.07.2018, 10:19 
Аватара пользователя


25/02/07
786
Симферополь
grizzly в сообщении #1326639 писал(а):
почему именно угол, а не планковская собака

Потому что все физические величины скомпонованы из четырех фундаментальных - длины, времени, массы и угла. Собака в их число не входит.

У меня есть предположения относительно роли планковского угла, но они качественного характера и не подкреплены расчетами. Я не альт и не хочу плодить фантазии, я лишь хотел услышать возникала ли необходимость во введении такой величины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение14.07.2018, 10:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6063
serval в сообщении #1326641 писал(а):
физические величины
Вы бы лучше свой вопрос физикам задавали :) А то я под (плоским) углом понимаю арккосинус "нормированного" скалярного произведения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение14.07.2018, 10:32 
Аватара пользователя


25/02/07
786
Симферополь
А разве физики сюда не ходят? "Планковский" - однозначно указывает, что вопрос к ним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение14.07.2018, 10:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6063
serval в сообщении #1326644 писал(а):
А разве физики сюда не ходят?
Не знаю. В любом случае, размещая тему здесь, Вы даёте понять, что Вас интересует математический аспект вопроса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение14.07.2018, 10:49 
Аватара пользователя


25/02/07
786
Симферополь
Математический аспект очень интересует. Но пока неясно рассматривалась ли физиками эта величина вообще.

-- Сб июл 14, 2018 09:56:24 --

Да, тема создана не по адресу. Прошу удалить ее из этого раздела. Создам аналогичную в "Физике".

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение14.07.2018, 11:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6113
serval в сообщении #1326641 писал(а):
Потому что все физические величины скомпонованы из четырех фундаментальных - длины, времени, массы и угла. Собака в их число не входит.
Угол не является фундаментальной величиной, это отношение длин.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение14.07.2018, 11:16 
Модератор


19/10/15
1197
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение14.07.2018, 11:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6063
Xaositect в сообщении #1326654 писал(а):
Угол не является фундаментальной величиной, это отношение длин.
Но физики относят его к производным физическим величинам (безразмерным). (Я смотрю англовики.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение14.07.2018, 11:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
67859
serval в сообщении #1326641 писал(а):
Я не альт и не хочу плодить фантазии

А как это называется?
    serval в сообщении #1326641 писал(а):
    все физические величины скомпонованы из четырех фундаментальных - длины, времени, массы и угла.
Это именно фантазии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение14.07.2018, 15:02 
Заслуженный участник


29/09/14
914
serval
Волновая функция $\Psi(t)$ стационарного состояния системы содержит фазовый множитель $e^{i\theta},$ где фазовый угол $\theta=-Et/\hbar,$ $E$ - энергия системы, $t$ - время, $\hbar$ - постоянная Планка "с планкой".

Если подставить сюда планковскую энергию $E_{Pl}=m_{Pl}\cdot c^2$ и планковское время $t_{Pl},$ то получится $\theta=-1.$ Значит, этот угол, ну или его абсолютное значение $1,$ Вы при желании можете называть "планковским".

Для физиков этот факт интереса не представляет, т. к. ясно из самого определения планковских единиц, что составленная из них безразмерная величина равна $1.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение15.07.2018, 08:48 
Аватара пользователя


25/02/07
786
Симферополь
Спрошу иначе. Планковские длина, время и масса имеют значения в системе СИ. Планковская длина определяет минимальный возможный размер физического объекта. Существует ли минимальный возможный угол поворота и можно ли его выразить в системе СИ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение15.07.2018, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
6301
Москва
serval в сообщении #1326641 писал(а):
Потому что все физические величины скомпонованы из четырех фундаментальных - длины, времени, массы и угла.


(Оффтоп)

Масса, очевидно, земля, она, земля, тяжёлая. Время течёт - вода! Воздух - "выйти на воздух" это на открытое место, видимо, длина=воздух, угол тогда огонь. Но квинтэссенция, где квинтэссенция?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский угол
Сообщение15.07.2018, 22:14 
Заслуженный участник


06/07/11
5213
кран.набрать.грамота

(Оффтоп)

Евгений Машеров в сообщении #1326919 писал(а):
Но квинтэссенция, где квинтэссенция?!
Но ведь мера всех вещей - человек, следовательно, квинтэссенция - это человек Планка, то есть сам Планк!

(Ну прямо идея для очередного романа Пелевина)

Надо ему предложить :mrgreen:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, profrotter, Eule_A, Jnrty, whiterussian, Парджеттер, Pphantom, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dragon27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group