2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Задача по ТВ- статистическая аномалия с пенальти в футболе
Сообщение11.07.2018, 11:22 


24/03/09
289
Минск
Цитата:
На чемпионатах мира ... . 2 из 30 с учетом нашего чемпионата (хотя колумбийцы были очень близки)


Вот, это уже точнее. получается 1 из 15-ти, что близко к заданному в первом сообщении - 1 из 20-ти примерно, сколько я видел в жизни этих серий пенальти.
Клубные игры почти не смотрю - только чемпионаты мира и Европы.

И даже 30 серий - это уже "хорошая выборка"

-- Ср июл 11, 2018 10:26:33 --

Цитата:
В целом я бы, наверное, использовать не фиксированное значение $p=0.75$, а некоторое модифицированное $p=0.75 \cdot c(\delta, \varphi)$, где $\delta$ показывает разницу в счёте от $-3$ до $+2$, а $\varphi$ это наличие запасного удара ($0$ или $1$).


Это настолько психология что ли сильно влияет -- может уменьшать вероятность гола после пенальти?
Тогда психологию просто нужно отключить.

До ворот 11 метров, ворота 7-метровые. Попасть легко, сильно ударить - тоже.
Просто представить, что нет там никакого вратаря - разогнаться и бить со всей силы в сторону одного из углов.
А если смотреть на вратаря, думать какой он страшный, и вот сейчас отобьёт, то он потом чаще и отбивает.

Самый верняк - пенальти - бить в верхний угол, тогда даже у самого крутого вратаря ноль шансов. Но многие бояться пустить выше, тут очень важно натренировать этот удар до автоматизма.
баскетболисты же тренируют - в кольцо попасть тоже трудно.
Как тренировать бить пенальти - нанеси 1000 ударов (с вратарём), и каждый раз пытайся попасть именно в верхний угол (в девятку), со временем промахи будут
всё реже, и станешь забивать не 75% пенальти, а все 95% .

А на этом можно и чемпионат выиграть - Хорватия вот уже в полуфинале (четвёрка лучших), хотя прошли и 1/8 финала и четвертьфинал - с ничьёй и серией пенальти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по ТВ- статистическая аномалия с пенальти в футболе
Сообщение11.07.2018, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5940
Москва
mustitz в сообщении #1325818 писал(а):
Ну данная модель никак не объясняет, например, почему команда, которая наносит первый удар, выигрывает 60% серий.


Например, потому, что это вполне может быть продуктом случайности - 18 и более успехов из 30 испытаний при равенстве вероятностей будут иметь место в 18.08% случаев. То есть "различия статистически незначимы". Вот если из сотни 60% - тогда случайно это получится в 2.8%, можно публиковать "на 5% уровне значимости", некий условный минимум для статистического подтверждения.
Но, разумеется, интереснее поискать механизм влияния.
Если у кого, более меня владеющего футбольной статистикой, будет возможность подготовить данные - можно будет попробовать.
Мне представляется примерно так:
Для каждой серии пенальти в таблице отведено 10 строк, по числу ударов. Колонки: забито на этот момент "первобьющей", забито "второбьющей", забито в данном ударе (0 или 1).
В качестве модели "психологического давления" - рассчитывается вероятность победы в серии пенальти при фиксированной вероятности года (скажем, 0.75) и условные вероятности при забитии в данном ударе и незабитии. Соответственно, можно попытаться рассмотреть регрессию "забития" на эти вероятности или их разности, как меру психологической нагрузки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по ТВ- статистическая аномалия с пенальти в футболе
Сообщение11.07.2018, 17:12 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
14479
Кронштадт
 !  Skipper, цитируйте, пожалуйста, так, чтобы в заголовке цитаты фигурировало упоминание, кого именно и какое именно сообщение Вы цитируете. Потренироваться можно в разделе тестирования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по ТВ- статистическая аномалия с пенальти в футболе
Сообщение12.07.2018, 10:26 


24/03/09
289
Минск
Pphantom в сообщении #1325983 писал(а):
 !  Skipper, цитируйте, пожалуйста, так, чтобы в заголовке цитаты фигурировало упоминание, кого именно и какое именно сообщение Вы цитируете. Потренироваться можно в разделе тестирования.


(Оффтоп)

Pphantom, я конечно извиняюсь, но движок форума сделан так что многим удобно 1) выделить именно тот кусок текста, который хочется процитировать,
и его вставить в 'Quote'.

А чтобы 'в заголовке цитаты фигурировало упоминание, кого именно' - нужно 1) нажать кнопку 'Цитата', а потом еще 2) разбираться с тегами и текстом - что-то удалять
из одного места, из второго, и т.д. - время занимает. (а бывают и очень большие сообщения с большой вложенностью процитированных ранее),

Если так важно всем видеть, ИМЯ кого цитируют, то предложение - улучшить движок форума, скажем, чтобы можно было выделить текст, и при нажатии на кнопку 'Цитата' -
только этот текст в quote и попадал, с доп. информацией - имени того, кого цитируют. У вас же есть разработчики сайта (техподдержка)?
Внесите им предложение, в самом деле, оно дельное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по ТВ- статистическая аномалия с пенальти в футболе
Сообщение12.07.2018, 10:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
784
Арктика

(Оффтоп)

Skipper
Всё уже реализовано. Видите рядом с кнопкой Цитата кнопку Вставка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по ТВ- статистическая аномалия с пенальти в футболе
Сообщение12.07.2018, 22:30 


24/03/09
289
Минск
thething. Понял....

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Solaris86, victor.l


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group