2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Задача по ТВ- статистическая аномалия с пенальти в футболе
Сообщение11.07.2018, 11:22 


24/03/09
296
Минск
Цитата:
На чемпионатах мира ... . 2 из 30 с учетом нашего чемпионата (хотя колумбийцы были очень близки)


Вот, это уже точнее. получается 1 из 15-ти, что близко к заданному в первом сообщении - 1 из 20-ти примерно, сколько я видел в жизни этих серий пенальти.
Клубные игры почти не смотрю - только чемпионаты мира и Европы.

И даже 30 серий - это уже "хорошая выборка"

-- Ср июл 11, 2018 10:26:33 --

Цитата:
В целом я бы, наверное, использовать не фиксированное значение $p=0.75$, а некоторое модифицированное $p=0.75 \cdot c(\delta, \varphi)$, где $\delta$ показывает разницу в счёте от $-3$ до $+2$, а $\varphi$ это наличие запасного удара ($0$ или $1$).


Это настолько психология что ли сильно влияет -- может уменьшать вероятность гола после пенальти?
Тогда психологию просто нужно отключить.

До ворот 11 метров, ворота 7-метровые. Попасть легко, сильно ударить - тоже.
Просто представить, что нет там никакого вратаря - разогнаться и бить со всей силы в сторону одного из углов.
А если смотреть на вратаря, думать какой он страшный, и вот сейчас отобьёт, то он потом чаще и отбивает.

Самый верняк - пенальти - бить в верхний угол, тогда даже у самого крутого вратаря ноль шансов. Но многие бояться пустить выше, тут очень важно натренировать этот удар до автоматизма.
баскетболисты же тренируют - в кольцо попасть тоже трудно.
Как тренировать бить пенальти - нанеси 1000 ударов (с вратарём), и каждый раз пытайся попасть именно в верхний угол (в девятку), со временем промахи будут
всё реже, и станешь забивать не 75% пенальти, а все 95% .

А на этом можно и чемпионат выиграть - Хорватия вот уже в полуфинале (четвёрка лучших), хотя прошли и 1/8 финала и четвертьфинал - с ничьёй и серией пенальти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по ТВ- статистическая аномалия с пенальти в футболе
Сообщение11.07.2018, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
6064
Москва
mustitz в сообщении #1325818 писал(а):
Ну данная модель никак не объясняет, например, почему команда, которая наносит первый удар, выигрывает 60% серий.


Например, потому, что это вполне может быть продуктом случайности - 18 и более успехов из 30 испытаний при равенстве вероятностей будут иметь место в 18.08% случаев. То есть "различия статистически незначимы". Вот если из сотни 60% - тогда случайно это получится в 2.8%, можно публиковать "на 5% уровне значимости", некий условный минимум для статистического подтверждения.
Но, разумеется, интереснее поискать механизм влияния.
Если у кого, более меня владеющего футбольной статистикой, будет возможность подготовить данные - можно будет попробовать.
Мне представляется примерно так:
Для каждой серии пенальти в таблице отведено 10 строк, по числу ударов. Колонки: забито на этот момент "первобьющей", забито "второбьющей", забито в данном ударе (0 или 1).
В качестве модели "психологического давления" - рассчитывается вероятность победы в серии пенальти при фиксированной вероятности года (скажем, 0.75) и условные вероятности при забитии в данном ударе и незабитии. Соответственно, можно попытаться рассмотреть регрессию "забития" на эти вероятности или их разности, как меру психологической нагрузки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по ТВ- статистическая аномалия с пенальти в футболе
Сообщение11.07.2018, 17:12 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
15095
Кронштадт
 !  Skipper, цитируйте, пожалуйста, так, чтобы в заголовке цитаты фигурировало упоминание, кого именно и какое именно сообщение Вы цитируете. Потренироваться можно в разделе тестирования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по ТВ- статистическая аномалия с пенальти в футболе
Сообщение12.07.2018, 10:26 


24/03/09
296
Минск
Pphantom в сообщении #1325983 писал(а):
 !  Skipper, цитируйте, пожалуйста, так, чтобы в заголовке цитаты фигурировало упоминание, кого именно и какое именно сообщение Вы цитируете. Потренироваться можно в разделе тестирования.


(Оффтоп)

Pphantom, я конечно извиняюсь, но движок форума сделан так что многим удобно 1) выделить именно тот кусок текста, который хочется процитировать,
и его вставить в 'Quote'.

А чтобы 'в заголовке цитаты фигурировало упоминание, кого именно' - нужно 1) нажать кнопку 'Цитата', а потом еще 2) разбираться с тегами и текстом - что-то удалять
из одного места, из второго, и т.д. - время занимает. (а бывают и очень большие сообщения с большой вложенностью процитированных ранее),

Если так важно всем видеть, ИМЯ кого цитируют, то предложение - улучшить движок форума, скажем, чтобы можно было выделить текст, и при нажатии на кнопку 'Цитата' -
только этот текст в quote и попадал, с доп. информацией - имени того, кого цитируют. У вас же есть разработчики сайта (техподдержка)?
Внесите им предложение, в самом деле, оно дельное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по ТВ- статистическая аномалия с пенальти в футболе
Сообщение12.07.2018, 10:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
891
Антарктика

(Оффтоп)

Skipper
Всё уже реализовано. Видите рядом с кнопкой Цитата кнопку Вставка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по ТВ- статистическая аномалия с пенальти в футболе
Сообщение12.07.2018, 22:30 


24/03/09
296
Минск
thething. Понял....

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group