Атомная бомба или атомный реактор в гараже

[Anton_Peplov]

GAA:

Отделено от темы «на экзамене»

Знакомая рассказала. Не на экзамене, правда, а на семинаре. Исторический факультет.

- Скажите, чем занимается МАГАТЭ?
- Ну, оно следит, чтобы никакой преступник, допустим, у себя в гараже не собрал атомную бомбу.

Гуманитарии такие гуманитарии.

[Munin]

А можно для негуманитариев пояснить, в чём юмор? (Кроме того, что МАГАТЭ занимается государствами, а не отдельными  идиотами  преступниками...)

[Anton_Peplov]

Человек всерьёз верит, что отдельный энтузиаст своими силами может сделать атомную бомбу у себя в гараже. Мне показалась смешной такая картина мира.
Если смешно только мне, могу принести свои извинения.

[Munin]

Вообще-то нет, это уже не смешно. Были даже попытки, вовремя пресечённые. Именно в гараже, так что упоминание гаража тут не выдумано, а взято из реальности.

-- 26.06.2018 21:21:24 --

Не могу только точно сказать, шла ли речь об устройстве, взрывающемся с участием цепных ядерных реакций, или просто о бомбе, создающей радиоактивное заражение.

[EUgeneUS]

Munin
Как раз хотел поправить. Ни о какой ядерной бомбе в гараже ничего не слышал, а вот один (и даже не один) чудак пытался собрать в гараже ядерный реактор. История довольно анекдотичная.
Upd: Дэвид Хан его звали. На википедии есть статья

[arseniiv]

Я помню что-то про гараж одного американского школьника-энтузиаста, пытавшегося «построить» реактор. Разумеется, никакого реактора у него не получилось, и даже бесконтрольной цепной реакции, зато он напачкал территорию знатно.

EUgeneUS
Вот-вот. Правда, для таких энтузиастов история, как правило, не смешная в итоге.

[Anton_Peplov]

Эм. Тогда я тут самый большой гуманитарий.

Откуда "человек с гаражом" возьмёт уран (не будем говорить про плутоний)? Допустим,где-то возьмёт. Как он обогатит его? Ультрацентрифугу не соберёшь из старого точила. Допустим, он стащит где-то уже обогащённый, хотя я с трудом представляю, как его можно стащить. Но, если просто свалить на пол критическую массу урана, ядерного взрыва не будет. Первые же звенья цепной реакции (точнее, выделившееся тепло) разбросают вещество, и на этом всё закончится. Насколько я помню, в атомных бомбах активное вещество сжимают взрывной волной от обычной взрывчатки. Сколько нужно этой взрывчатки и как её расположить, в своё время считал, по-моему, целый институт. Справится ли с этим наш энтузиаст?

Это только те трудности, которые сразу же приходят в голову.

Что я понимаю не так?

-- 26.06.2018, 21:32 --

Munin в сообщении #1322805 писал(а):

Не могу только точно сказать, шла ли речь об устройстве, взрывающемся с участием цепных ядерных реакций, или просто о бомбе, создающей радиоактивное заражение.

Ну так, извините, "грязная бомба" - это совсем другая история. Тут действительно много ума не надо, если достать любое радиоактивное вещество (распотрошить РИТЭГ, к примеру). Но речь-то шла об атомной.

[novichok2018]

Насколько я помню, первый ядерный реактор и собрали в гараже. Успешно. Или под трибуной стадиона, что вообщем-то одно и то же.

[Anton_Peplov]

novichok2018 в сообщении #1322811 писал(а):

Насколько я помню, первый ядерный реактор и собрали в гараже. Успешно. Или под трибуной стадиона, что вообщем-то одно и то же.

Мне было бы весьма любопытно узнать, в каком авторитетном источнике я могу прочесть об этом.

[Munin]

Anton_Peplov в сообщении #1322810 писал(а):

Откуда "человек с гаражом" возьмёт уран (не будем говорить про плутоний)? Допустим,где-то возьмёт. Как он обогатит его?

В современном мире (в отличие от 1940-х годов) радиоактивные материалы можно достать уже готовые. В этом-то и опасность подобных энтузиастов.

Anton_Peplov в сообщении #1322810 писал(а):

Насколько я помню, в атомных бомбах активное вещество сжимают взрывной волной от обычной взрывчатки. Сколько нужно этой взрывчатки и как её расположить, в своё время считал, по-моему, целый институт. Справится ли с этим наш энтузиаст?

Здесь другая проблема. "Целый институт считал", чтобы бомба достигла определённой мощности для военного применения (грубо говоря, чтобы разнести Хиросиму). Чтобы достичь более скромных целей (устроить теракт в городе, или хотя бы взорвать себя вместе с соседями), может хватить и менее точно рассчитанной конструкции.

[Anton_Peplov]

Munin в сообщении #1322814 писал(а):

В современном мире (в отличие от 1940-х годов) радиоактивные материалы можно достать уже готовые.

Имеются в виду материалы, способные к цепной реакции деления ядер? Тогда я чего-то не знаю о современном мире. Если, конечно, под "энтузиастом из гаража" мы не понимаем кого-то с деньгами и связями олигарха.

[EtCetera]

Помимо упомянутого Дэвида Хана, на эту же тему можно вспомнить эксперимент "Страна N", проводившийся в США в 1960-е гг. Трём молодым физикам, недавним выпускникам вузов, было предложено спроектировать атомную бомбу, пользуясь только открытыми источниками. Ранее никакого опыта в этой области у них не было, разумеется. Менее чем за 3 года был составлен проект, который был расценен экспертами как вполне осуществимый, но не слишком практичный (бомба была бы чересчур громоздкой для транспортировки).

[arseniiv]

novichok2018 в сообщении #1322811 писал(а):

Насколько я помню, первый ядерный реактор и собрали в гараже. Успешно. Или под трибуной стадиона, что вообщем-то одно и то же.

Anton_Peplov в сообщении #1322812 писал(а):

Мне было бы весьма любопытно узнать, в каком авторитетном источнике я могу прочесть об этом.

Вероятно, имеется в виду https://en.wikipedia.org/wiki/Chicago_Pile-1. В таком случае novichok2018 сильно перебарщивает.

В том смысле, что в гараже не водятся такие учёные, такой чистоты графит и т. д..

[Munin]

Anton_Peplov в сообщении #1322816 писал(а):

Если, конечно, под "энтузиастом из гаража" мы не понимаем кого-то с деньгами и связями олигарха.

А как насчёт денег и связей террористов? И продажных военных различных испытывающих упадок государств?

[Anton_Peplov]

Munin в сообщении #1322820 писал(а):

А как насчёт денег и связей террористов? И продажных военных различных испытывающих упадок государств?

Этого я не отрицаю. Но студент имел в виду энтузиаста-одиночку, а не условного Бен Ладена. По крайней мере, так его понял преподаватель и другие присутствующие, и он не опроверг.