2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 17:03 


06/06/18
4
Преподаватель сказал найти относительную погрешность момента сил трения $M_тр$
$Mтр=I  (a-a')/R$
Мы взяли вот эту формулу $\varepsilon_M=\frac {\Delta a'} {a-a'}$ у второго преподавателя, который принимал студентов с ней.
А наш преподаватель сказал, что формула не такая. Ходили к нему 2 раза и на 3-й подсказал, что она должна выглядеть вот так:
$\varepsilon_M=\frac {\Delta I} {I} + \frac {\Delta a} {a} + \frac  {\Delta a'} {a'} + \frac {\Delta R} {R}$
Вот формулы по которым мы считали:
$I=(m_d R^2)/2+4m_2 [l^2/12+((l/2+R))^2 ]+4m_1 [d^2/3+h^2 ]$
$a=g/(1+I/(mR^2 ))=(mgR^2)/(mR^2+I)$
$a'=  (2 S)/t^2 $
И R было дано.
И где мне взять числители с "дельта"? Этого ничего не дано вообще. Завтра зачёт, а он не принимает лабу.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.06.2018, 17:09 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.06.2018, 19:08 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: возвращено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 19:15 


27/08/16
9426
nonius в сообщении #1317625 писал(а):
и на 3-й подсказал, что она должна выглядеть вот так:
В вашем изложении обе формул неправильные. Но понять смысл вашей лабы мне не удаётся.

nonius в сообщении #1317625 писал(а):
И где мне взять числители с "дельта"?
Оценить. Это - абсолютная погрешность.

Разве, у вас нет методички?

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 19:15 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
А вы не пробовали посмотреть что-то иное, кроме "преподаватель сказал"?
Мне обе формулы кажутся некорректными. Насколько я понимаю, хотя вы могли бы это в явном виде написать в стартовом сообщении, чтобы не гадать, вы косвенно измеряли что-то там - что-то померили, и на основании измерений что-то вычислили. Так тогда и используйте формулы погрешности при косвенных измерениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 19:16 


06/06/18
4
realeugene в сообщении #1317662 писал(а):
nonius в сообщении #1317625 писал(а):
и на 3-й подсказал, что она должна выглядеть вот так:
В вашем изложении обе формул неправильные. Но понять смысл вашей лабы мне не удаётся.

nonius в сообщении #1317625 писал(а):
И где мне взять числители с "дельта"?
Оценить. Это - абсолютная погрешность.

Разве, у вас нет методички?


Есть, там просто сказано -рассчитайте относительную погрешность и всё.

-- 06.06.2018, 20:20 --

photon в сообщении #1317663 писал(а):
А вы не пробовали посмотреть что-то иное, кроме "преподаватель сказал"?
Мне обе формулы кажутся некорректными. Насколько я понимаю, хотя вы могли бы это в явном виде написать в стартовом сообщении, чтобы не гадать, вы косвенно измеряли что-то там - что-то померили, и на основании измерений что-то вычислили. Так тогда и используйте формулы погрешности при косвенных измерениях.

Пробовали. Ему не угодишь. Он сказал, что каждая дельта - это взять формулу, потом её прологарифмировать, затем продиффиринцировать, на вопрос как это сделать, он ответил: - Пофантазируйте сами..

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 19:56 


27/08/16
9426
nonius в сообщении #1317664 писал(а):
потом её прологарифмировать, затем продиффиринцировать
Вы не знаете, что такое "прологарифмировать" и "продифференцировать"? Учась в техническом ВУЗе?

-- 06.06.2018, 19:57 --

nonius в сообщении #1317625 писал(а):
и на 3-й подсказал, что она должна выглядеть вот так:
$\varepsilon_M=\frac {\Delta I} {I} + \frac {\Delta a} {a} + \frac  {\Delta a'} {a'} + \frac {\Delta R} {R}$
Ваш преподаватель именно так и написал, или вы записали, как поняли с его слов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 20:51 


06/06/18
4
realeugene в сообщении #1317672 писал(а):
nonius в сообщении #1317664 писал(а):
потом её прологарифмировать, затем продиффиринцировать
Вы не знаете, что такое "прологарифмировать" и "продифференцировать"? Учась в техническом ВУЗе?

-- 06.06.2018, 19:57 --

nonius в сообщении #1317625 писал(а):
и на 3-й подсказал, что она должна выглядеть вот так:
$\varepsilon_M=\frac {\Delta I} {I} + \frac {\Delta a} {a} + \frac  {\Delta a'} {a'} + \frac {\Delta R} {R}$
Ваш преподаватель именно так и написал, или вы записали, как поняли с его слов?

Он сам это на листке и написал

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 21:04 


27/08/16
9426
nonius в сообщении #1317683 писал(а):
Он сам это на листке и написал
Соболезную, но в этом выражении им допущена грубая ошибка. Ваш альтернативный преподаватель ближе к правильному ответу: у него, просто, игнорируются иные источники погрешностей, кроме погрешности $a'$, и которую, в свою очередь, тоже как-то сначала нужно вычислить.

Беда...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group