2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Порядок элемента в группе
Сообщение04.06.2018, 17:58 


24/04/18
10
Здравствуйте. Помогите решить задачу : посчитать порядок элемента d, если $$ x^{3}=y^{2}=(x^{2}y)^{3}=d $$?
Это нужно для вычисления порядка группы, которая порождена x и y с такими же соотношениями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок элемента в группе
Сообщение04.06.2018, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
studedt1221 в сообщении #1317200 писал(а):
Помогите решить задачу : посчитать порядок элемента d, если x^3=y^2=(x^2*y)^3=d?

Эта задача решения не имеет.

studedt1221 в сообщении #1317200 писал(а):
Это нужно для вычисления порядка группы, которая порождена x и y с такими же соотношениями.

А эту задачу вы как-то не так решаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок элемента в группе
Сообщение04.06.2018, 18:20 


24/04/18
10
Munin в сообщении #1317201 писал(а):
studedt1221 в сообщении #1317200 писал(а):
Помогите решить задачу : посчитать порядок элемента d, если x^3=y^2=(x^2*y)^3=d?

Эта задача решения не имеет.



-- 04.06.2018, 18:22 --

studedt1221 в сообщении #1317200 писал(а):
Это нужно для вычисления порядка группы, которая порождена x и y с такими же соотношениями.

А эту задачу вы как-то не так решаете.


Почему не имеет?
А если бы было $$  x^{3}=y^{2}=(x^{-1}y)^{3} $$ ?

У меня такая задача : вычислить порядок группы $$ G= \langle x,y \lvert x^{3}=y^{2}=(x^{-1}y)^{3} \rangle $$

Обозначил $$  x^{3}=y^{2}=(x^{-1}y)^{3}=d $$ и понял что $$ xd=dx , yd=dy $$ Посчитал порядок группы $$ G/<d> $$, он получился равным 12. Дальше хотел посчитать порядок нормальной подгруппы, порожденной этим элементом d, чтобы по теореме Лагранжа вычислить порядок самой G, но не получилось вычислить порядок элемента $$ d=x^{3}=y^{2}=(x^{-1}y)^{3} $$

Подскажите, как иначе можно вычислить порядок такой группы?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение04.06.2018, 18:27 
Модератор


19/10/15
1196
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);
- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задач(и).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение04.06.2018, 20:37 
Модератор


19/10/15
1196
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок элемента в группе
Сообщение04.06.2018, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
studedt1221 в сообщении #1317204 писал(а):
Подскажите, как иначе можно вычислить порядок такой группы?

Попробуйте, используя соотношения $x^3=y^2=(x^{-1}y)^3,$ найти такой элемент группы, составленный из $x$ и $y,$ который равен $e.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок элемента в группе
Сообщение04.06.2018, 23:05 


24/04/18
10
Munin в сообщении #1317238 писал(а):
studedt1221 в сообщении #1317204 писал(а):
Подскажите, как иначе можно вычислить порядок такой группы?

Попробуйте, используя соотношения $x^3=y^2=(x^{-1}y)^3,$ найти такой элемент группы, составленный из $x$ и $y,$ который равен $e.$


Нашел : $ e =x^{-1}yx^{-1}yx^{-1}y^{-1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок элемента в группе
Сообщение04.06.2018, 23:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Теперь, раз вы умеете такое:
то посчитайте тем же методом порядок $G/\langle\text{этот элемент}\rangle.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок элемента в группе
Сообщение05.06.2018, 00:06 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(ТеХническое)

studedt1221 в сообщении #1317204 писал(а):
Посчитал порядок группы $$ G/<d> $$
(Ниже уже вам показали) как в ТеХе правильно набирать угловые скобки: \langle, \rangle; $\langle a \rangle$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ИСН


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group