2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как в случае однородных метрик понимать объём пространства?
Сообщение21.05.2018, 20:24 


28/08/13
527
В случа фридмановской космологии изотропность интуитивно приводит к вложению трёмерного пространства как гипер(псевдо-)сферу или плоскость в евклидовом четырёхмерии.
А как, к примеру, посчитать объём Вселенной в неизотропной метрике - Гёделя или каком-нибудь типе по Бьянки?
Как судить о том, в каких пределах там изменяются координаты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как в случае однородных метрик понимать объём пространства?
Сообщение21.05.2018, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Надо выбрать какую-то гиперповерхность (желательно всюду локально пространственноподобную), и по ней считать объём.

Правда, результат будет зависеть от выбора. Есть варианты (например, решение Де Ситтера), где в зависимости от выбора объём может быть либо конечным, либо бесконечным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как в случае однородных метрик понимать объём пространства?
Сообщение21.05.2018, 22:57 


28/08/13
527
Munin в сообщении #1313980 писал(а):
Надо выбрать какую-то гиперповерхность (желательно всюду локально пространственноподобную), и по ней считать объём.

Не понимаю, как это cделать технически. Вот метрика Гёделя
$$ds^2=\frac{1}{2w^2}\left((dt+e^xdz)^2-dx^2-dy^2-\frac{1}{2}e^{2x}dz^2\right).$$
Как для неё выбрать гиперповерхность в объемлющем 4-мерном евклидовом пространстве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как в случае однородных метрик понимать объём пространства?
Сообщение22.05.2018, 01:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не, гиперповерхность выбирается в 4-мерном псевдоевклидовом не объемлющем пространстве. Как... С большой долей произвола. Локально надо смотреть, какие направления удовлетворяют пространственноподобности, и это условие как-то интегрировать. Можно выбрать какие-то более строгие условия, но легко напороться на то, что они будут неинтегрируемы, так что это дело тонкое и требующее умения.

Конкретно про Гёделя - надо рисовать её, и потом смотреть на рисунок. Есть иллюстрации в Хокинг, Эллис. Там нарисованы световые конусы. Надо выбрать какую-то поверхность, которая везде будет проходить вне конусов. Насколько я помню, там осевая симметрия, и можно поверхность тоже выбирать осесимметричную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как в случае однородных метрик понимать объём пространства?
Сообщение22.05.2018, 10:25 
Аватара пользователя


14/11/12
1338
Россия, Нижний Новгород
Ascold, для четырёхмерного многообразия локально имеющего структуру пространства-времени (Минковского) глобально возможны следующие варианты:

1) существует более одного времени-подобного нигде не особенного векторного поля (связаны преобразованиями Лоренца);

2) существует только одно времени-подобное нигде не особенное векторное поле (другие существуют лишь локально, связаны локальными преобразованиями Лоренца);

3) не существует ни одного времени-подобного нигде не особенного векторного поля.

Три касательных вектора трёхмерного пространственного распределения трансверсальны времени-подобному векторному полю. Соответственно, в случае (3) объём трёхмерного пространства не определён вовсе (в таком четырёхмерном многообразии пространственно-временная структура не определена). В случае (2) объём определён единственным образом (но может быть бесконечным). В случае (1) есть неоднозначность (вырождение) связанная с преобразованиями Лоренца.

Конструктивный способ вычисления объёма трёхмерного пространства заключается в приведении метрики к виду:
$$
ds^2 = dt^2 - \left(  e^{(1)} \right)^2 - \left(  e^{(2)} \right)^2 - \left(  e^{(3)} \right)^2,
$$
$$
\Omega_3 (t) = \int\limits_{t=\operatorname{const}} e^{(1)} \wedge e^{(2)} \wedge e^{(3)},
$$
$$
e^{(a)} = e^{(a)}_{\mu} \, dx^{\mu}.
$$

Про пространственно-временную структуру можно почитать у Сарданашвили "Современные методы теории поля. Том 5. Гравитация".


Что касается Гёделя, то это вариант (3), пространственно-временная структура не определена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как в случае однородных метрик понимать объём пространства?
Сообщение22.05.2018, 13:44 


28/08/13
527
Книги почитаю, правда сходу возникает такой вопрос - пусть у нас, например, метрика 8 типа по Бьянки.
Её привожу к виду $$(dt-\alpha R(dz+\sh ydx))^2-a^2R^2(\ch y\cos z dx-\sin z dy)^2-b^2R^2(\cos zdy+\ch y\sin zdx)^2-c^2R^2(\sh ydx+dz)^2.$$
Правильно я понимаю, что теперь можно ввести новое $d\tau=dt-\alpha R(dz+\sh ydx)$, новые базисные один-формы $e^{(i)}$ - остальные квадраты, и это будет то, о чём выше писал SergeyGubanov?
В каких пределах по $x,y,z$ интегрировать элемент объёма?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как в случае однородных метрик понимать объём пространства?
Сообщение22.05.2018, 18:06 
Аватара пользователя


14/11/12
1338
Россия, Нижний Новгород
Ascold в сообщении #1314068 писал(а):
Правильно я понимаю, что теперь можно ввести новое $d\tau=dt-\alpha R(dz+\sh ydx)$
Так нельзя.

Надо смотреть раздел "замена переменных в дифференциальных уравнениях".

$$
d \tau = \frac{\partial \tau}{\partial t} dt + \frac{\partial \tau}{\partial x} dx + \frac{\partial \tau}{\partial y} dy + \frac{\partial \tau}{\partial z} dz.
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как в случае однородных метрик понимать объём пространства?
Сообщение23.05.2018, 12:01 


28/08/13
527
SergeyGubanov в сообщении #1314128 писал(а):
Так нельзя.

Да, точно, там же не полный дифференциал в скобках, надо поиграть со слагаемыми и найти интегрирующий множитель, Вы это имели ввиду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как в случае однородных метрик понимать объём пространства?
Сообщение23.05.2018, 19:22 
Аватара пользователя


14/11/12
1338
Россия, Нижний Новгород
Да, там не полный дифференциал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как в случае однородных метрик понимать объём пространства?
Сообщение28.05.2018, 13:53 


28/08/13
527
А вот не получается что-то у меня сделать нормальный дифференциал, тему в математике создал topic127356.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Как в случае однородных метрик понимать объём пространства?
Сообщение29.05.2018, 12:58 
Аватара пользователя


14/11/12
1338
Россия, Нижний Новгород
Ascold, думаю Вы принялись решать задачу слишком прямолинейно.


У Вас есть следующая метрика
$$
ds^2 = \left( e^{(0)} \right)^2 -  \left( e^{(1)} \right)^2 -  \left( e^{(2)} \right)^2 -  \left( e^{(3)} \right)^2,
$$причём:
$$
e^{(0)} = dt-\alpha R(dz+\sh y \, dx),
$$$$
e^{(1)} = a R (\ch y\cos z dx-\sin z dy),
$$$$
e^{(2)} = b R (\cos z \, dy+\ch y \sin z \, dx),
$$$$
e^{(3)} = c R (\sh y \, dx+dz).
$$
Совершим Лоренцевский буст со скоростью $v$ в плоскости $e^{(0)} \wedge e^{(3)}$:
$$
\tilde{e}^{(0)} = \frac{1}{\sqrt{1 - v^2}} \left(  e^{(0)} - v \; e^{(3)} \right),
$$$$
\tilde{e}^{(1)} = e^{(1)},
$$$$
\tilde{e}^{(2)} = e^{(2)},
$$$$
\tilde{e}^{(3)} = \frac{1}{\sqrt{1 - v^2}} \left(  - v \; e^{(0)}  + e^{(3)} \right).
$$
При Лоренцевских вращениях тетрады метрика совершенно не изменяется, в этом вся соль:
$$
\left( \tilde{e}^{(0)} \right)^2 -  \left( \tilde{e}^{(1)} \right)^2 -  \left( \tilde{e}^{(2)} \right)^2 -  \left( \tilde{e}^{(3)} \right)^2 = \left( e^{(0)} \right)^2 -  \left( e^{(1)} \right)^2 -  \left( e^{(2)} \right)^2 -  \left( e^{(3)} \right)^2,
$$
$$
d\tilde{s}^2 = ds^2
$$


Выберем $v$ вот таким:
$$
v = - \frac{\alpha}{c},
$$
тогда, если я ничего не напутал, получается:
$$
\tilde{e}^{(0)} = \frac{1}{\sqrt{1 - \left( \frac{\alpha}{c} \right)^2}} dt
$$$$
\tilde{e}^{(1)} = a R (\ch y\cos z dx-\sin z dy),
$$$$
\tilde{e}^{(2)} = b R (\cos zdy+\ch y\sin zdx),
$$$$
\tilde{e}^{(3)} = \frac{1}{\sqrt{1 - \left( \frac{\alpha}{c} \right)^2}} \left(  \frac{\alpha}{c} dt + \left( c R - \frac{\alpha^2 R}{c} \right) (dz+\sh y \, dx)  \right)
$$
Если функции $\alpha$ и $c$ зависят только от времени, то $\tilde{e}^{(0)}$ - искомый полный дифференциал.

Разумеется, такой буст возможен, только если $|\frac{\alpha}{c}| < 1$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group