2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 14:33 
Заслуженный участник


16/09/12
5033
Andrey_Kireew в сообщении #1346141 писал(а):
очень приятно было познакомиться в Вашим мнением по этому вопросу.


Это не мое мнение, это мои знания по социологии семьи и семейному праву. А также текст Семейного кодекса РФ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 14:42 


07/10/15
1970
Хотелось бы добавить, для снятия многих разногласий. Любое воспитание базируется на системе поощрений и наказаний. Говоря об отсутствии рычагов влияния, я имел в виду именно второй инструмент. Возможность поощрения конечно же есть у каждого. Можно осуществлять воспитания только с её помощью, но какова эффективность такого воспитания, и какими ресурсами должен обладать воспитатель?

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 14:43 


16/08/05
993
FomaNeverov в сообщении #1316603 писал(а):
Если развитие цивилизации качнётся обратно к первобытному строю (а оно туда рано или поздно качнётся) - начнёт рулить естественное природное право сильного. У женщин ну никаких шансов. Они по природе слабее. Всё вернётся на круги своя...

Вообще не факт. Смотря что считать "силой" и чем её мерить. В чём сила слонихи-матриарха в слоновьем стаде? В среднем женщины более выносливы чем мужчины на продолжительных отрезках времени, имеют более устойчивую психику, более преданы "стае", и т.д. Почти всё, что можно перечислить для длинных времён, соотносится примерно как 80%/20% в пользу женщин. Поэтому в случае неких гипотетических катастрофических изменений социо-модальности - получается, что шансов выжить и сохранить "стаю" у женщин больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 14:52 
Заслуженный участник


16/09/12
5033
Andrey_Kireew в сообщении #1346146 писал(а):
Любое воспитание базируется на системе поощрений и наказаний.


Простите, а доказательства этого утверждения будут? Воспитание все-таки более сложный процесс, подробности см., например, в книге Игоря Кона "Бить или не бить?".

Andrey_Kireew в сообщении #1346146 писал(а):
Говоря об отсутствии рычагов влияния, я имел в виду именно второй инструмент.


Вообще-то меры по воспитанию ребенка в плане наказаний в принципе жестко ограничены семейным правом. Для обоих родителей, а также для иных лиц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 14:59 


07/10/15
1970
kry в сообщении #1346148 писал(а):
Вообще-то меры по воспитанию ребенка в плане наказаний в принципе жестко ограничены семейным правом

и я о том же. Только наказание следует трактовать несколько шире, чем вы его представляете. Это не только брутальное насилие. Есть много других цивилизованных, и более эффективных, методов.

Как пример. В царской России уважение к родителям и их мнению сильно подкреплялось страхом остаться без наследства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 15:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
9411
Hogtown
kry в сообщении #1346135 писал(а):
Семейное право чуточку иного мнения об этом.

Кроме права есть еще судебная практика, и то, что я неоднократно читал в канадских газетах, показывает, что в подавляющем большинстве случаев равноправия нет. Разумеется, это может быть чисто канадским феноменом (и в определенных странах женщины вообще имеют весьма мало прав).

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 15:09 


12/08/14

401
(В сторону) Любопытно сколько kry воспитал детей. :shock:
Чувствуются крепкие теоретические основы. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 15:17 
Заслуженный участник


16/09/12
5033
Andrey_Kireew в сообщении #1346152 писал(а):
Только наказание следует трактовать несколько шире, чем вы его представляете.


Простите, а откуда Вы знаете, как я трактую наказание? Телепатия?

Andrey_Kireew в сообщении #1346152 писал(а):
Есть много других цивилизованных, и более эффективных, методов.


Большинство коих запрещены как психологическое насилие.

Andrey_Kireew в сообщении #1346152 писал(а):
В царской России уважение к родителям и их мнению сильно подкреплялось страхом остаться без наследства.


ГК РФ. Статья 1117 писал(а):
1. Не наследуют ни по закону, ни по завещанию граждане, которые своими умышленными противоправными действиями, направленными против наследодателя, кого-либо из его наследников или против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, способствовали либо пытались способствовать призванию их самих или других лиц к наследованию либо способствовали или пытались способствовать увеличению причитающейся им или другим лицам доли наследства, если эти обстоятельства подтверждены в судебном порядке. Однако граждане, которым наследодатель после утраты ими права наследования завещал имущество, вправе наследовать это имущество.
Не наследуют по закону родители после детей, в отношении которых родители были в судебном порядке лишены родительских прав и не восстановлены в этих правах ко дню открытия наследства.
2. По требованию заинтересованного лица суд отстраняет от наследования по закону граждан, злостно уклонявшихся от выполнения лежавших на них в силу закона обязанностей по содержанию наследодателя.
3. Лицо, не имеющее права наследовать или отстраненное от наследования на основании настоящей статьи (недостойный наследник), обязано возвратить в соответствии с правилами главы 60 настоящего Кодекса все имущество, неосновательно полученное им из состава наследства.
4. Правила настоящей статьи распространяются на наследников, имеющих право на обязательную долю в наследстве.
5. Правила настоящей статьи соответственно применяются к завещательному отказу (статья 1137). В случае, когда предметом завещательного отказа было выполнение определенной работы для недостойного отказополучателя или оказание ему определенной услуги, последний обязан возместить наследнику, исполнившему завещательный отказ, стоимость выполненной для недостойного отказополучателя работы или оказанной ему услуги.


Red_Herring в сообщении #1346155 писал(а):
Разумеется, это может быть чисто канадским феноменом


Этому имеется более просто объяснение: не имея юридического образования и знания законодательства Канады и конкретных правовых случаев (я лично такими знаниями не обладаю) просто невозможно дать более-менее объективную оценку было нарушение равноправия или нет.

Red_Herring в сообщении #1346155 писал(а):
и в определенных странах женщины вообще имеют весьма мало прав.


Количество таких стран невелико и подобные перекосы вполне активно исправляются: в той же Саудовской Аравии стремительно растет число разводов по инициативе женщин, женщинам дали право водить автомобиль, ввели квоты для обязательного приема женщин на работу и т.д.

Yodine в сообщении #1346160 писал(а):
(В сторону) Любопытно сколько kry воспитал детей. :shock:


Впервые слышу, что для знаний социологии семьи, семейного права и педагогики нужно иметь детей. Также как не нужно болеть раком, чтобы разбираться в онкологии, или обладать сломанным смесителем, чтобы разбираться в сантехнике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 15:24 


12/08/14

401
kry в сообщении #1346162 писал(а):
Впервые слышу, чтобы для знаний социологии семьи, семейного права и педагогики нужно иметь детей. Также как не нужно болеть раком, чтобы разбираться в онкологии, или обладать сломанным смесителем, чтобы разбираться в сантехнике.
Думаете практика не нужна, коль скоро имеются крепкие теоретические знания. Не ходил по доске в 10см на высоте 20м, встал и пошел. Встал на доску серфа и поехал по волнам и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 15:26 
Заслуженный участник


16/09/12
5033
Yodine в сообщении #1346165 писал(а):
Думаете практика не нужна, коль скоро имеются крепкие теоретические знания.


Мною уже написано в предыдущем сообщении то, что я думаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 15:31 


07/10/15
1970
kry в сообщении #1346162 писал(а):
Впервые слышу, что для знаний социологии семьи, семейного права и педагогики нужно иметь детей

:appl:

-- 14.10.2018, 16:39 --

kry в сообщении #1346162 писал(а):
ГК РФ. Статья 1117
писал(а):
1. Не наследуют ни по закону, ни по завещанию граждане, которые своими умышленными противоправными действиями, направленными против наследодателя, кого-либо


А кто решает нарушил наследник интересы наследодателя или нет?

В царской России решал сам наследодатель, как бы естественно ...

А сейчас уже нет, решает государство. И что из этого следует? А то, что наследодатель сам себе уже не принадлежит, не принадлежит в полной мере ему и его имущество, если ни дай бог оно ещё и зарегистрировано ...

Единственный реальный способ лишить кого то наследства сегодня - это избавится от всего своего имущества ещё при жизни (к стати об этом мне поведал один мой знакомый, и весьма грамотный, нотариус). Если так не поступить, то нет никакой гарантии, что после вашей смерти, ваше имущество не достанется тому, кому бы вы уж ни как не хотели его оставлять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 19:05 


28/07/17
02/01/20
310
dmd в сообщении #1346147 писал(а):
Вообще не факт. Смотря что считать "силой" и чем её мерить. В чём сила слонихи-матриарха в слоновьем стаде?

Сила - грубая физическая. Есть реальный пример - мусульманские страны. И там не как у слонов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 20:22 


16/08/05
993
FomaNeverov в сообщении #1346251 писал(а):
dmd в сообщении #1346147 писал(а):
Вообще не факт. Смотря что считать "силой" и чем её мерить. В чём сила слонихи-матриарха в слоновьем стаде?

Сила - грубая физическая. Есть реальный пример - мусульманские страны. И там не как у слонов.

Вы фиксированы на текущей реальности. А она не вечна и вообще не предмет разговора. Если мир вдруг для оставшихся людей станет тем же, чем является, допустим, для слонов сейчас - то возможны какие угодно варианты новой человеческой реальности, которые и вообразить сейчас не возможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 20:52 


07/10/15
1970
dmd в сообщении #1346273 писал(а):
Если мир вдруг для оставшихся людей станет тем же, чем является, допустим, для слонов сейчас


Какой смысл говорить о слонах, достаточна представить ситуацию, когда рухнет централизованная власть и возникнет ситуация, когда каждый за себя. Что тогда будет? всё просто - мир захлестнёт волна насилия, так как основной сдерживающий фактор - уголовное наказание, исчезнет. Друг друга будут просто убивать грабить и насиловать. Борьба за власть, в таких условиях, будет очень жестокой. Любые посягательства на неё будут караться смертью. Вы что в всерьёз считаете, что какая то женщина бросит вызов вожаку клана и ещё при этом победит в схватке? Власть женщины возможна только в более менее цивилизованном и благополучном государстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планета женщин
Сообщение14.10.2018, 21:05 


16/08/05
993
Andrey_Kireew в сообщении #1346288 писал(а):
dmd в сообщении #1346273 писал(а):
Если мир вдруг для оставшихся людей станет тем же, чем является, допустим, для слонов сейчас


Какой смысл говорить о слонах, достаточна представить ситуацию, когда рухнет централизованная власть и возникнет ситуация, когда каждый за себя. Что тогда будет? всё просто - мир захлестнёт волна насилия, так как основной сдерживающий фактор - уголовное наказание, исчезнет. Друг друга будут просто убивать грабить и насиловать. Борьба за власть, в таких условиях, будет очень жестокой. Любые посягательства на неё будут караться смертью. Вы что в всерьёз считаете, что какая то женщина бросит вызов вожаку клана и ещё при этом победит в схватке? Власть женщины возможна только в более менее цивилизованном и благополучном государстве.

Полностью согласен, что таково наше ближайшее будущее, т.к. РФ неизбежно развалится. Но опять таки тема не про это. Что если людей на Планете осталось несколько сот/тысяч? Как пойдёт дальше развитие, если вид не схлопнется?


Цитата:
Какой смысл говорить о слонах... Власть женщины возможна только в более менее цивилизованном и благополучном государстве.
Либо в кардинально других условиях бытия. КАРДИНАЛЬНЕЙШЕ-КАРДИНАЛЬНЫХ других условиях. Почему нет? Ведь у слонов и некоторых китообразных такие условия сложились. Да и в человеческих социумах тоже бывал раньше матриархат местами.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group