2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 17:26 


21/03/18
7
Здраствуйте, помогите разобраться в формулах.
Есть задачка по мат моделированию, но не могу ее решить, так как не понимаю физику задачки.
Суть в чем движется поезд, вагоны считаются абсолютно жесткими телами, а связи между ними линейно упругими. Какие формулы можно использовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 17:44 


05/09/16
11532
Nuclear
Думаю, что "физика задачи" такова: вагоны соединены идеальными пружинами.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 19:39 


21/03/18
7
wrest
А по каким формулам можно расчитать скорость с учетом того, что она режется от другого вагона с этой идеальной пружиной?
:?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 19:48 


05/09/16
11532
Nuclear
2-й Закон Ньютона $F=ma$ где $a=\dfrac{dv}{dt}$ где $v=\dfrac{dx}{dt}$
Закон Гука $F=k\Delta l$
Что за задача-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 19:56 


21/03/18
7
wrest в сообщении #1305631 писал(а):
Что за задача-то?

Разработать математическую модель движения железнодорожного состава

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 20:02 


05/09/16
11532
Nuclear в сообщении #1305634 писал(а):
Разработать математическую модель движения железнодорожного состава

А... ну разрабатывайте, удачи!

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва

(Nuclear)

Nuclear в сообщении #1305603 писал(а):
Суть в чем движется поезд
И в чём движется поезд?

Nuclear в сообщении #1305603 писал(а):
Какие формулы можно использовать?
Очевидно, формулы для линейно упругих пружин. Закон Гука, то есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 21:07 


21/03/18
7
$a=\dfrac{kx}{m}$
$V=Vo + t\dfrac{kx}{m}$
Как то так? но как тут учитывать, что есть еще один вагон, который тянет тебя назад

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 21:23 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Очевидно, Вам ещё нужно ввести силу тяги локомотива, иначе одинаковые вагоны будут двигаться с одинаковой скоростью и взаимодействия между ними не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 21:45 


24/01/09
1091
Украина, Днепропетровск
По-простому - линейное движение, вагоны точечные массы с одной степенью свободы, на соседние вагоны действуют противоположные силы $\pm k (x_i-x_{i-1}-x0)$, ещё очень неплохо б вставить трение-сопротивление, силу тяги поезда и хорошо б в параллель этой идеальной пружине небольшое демпфирование, иначе будут болтаться туда-сюда до бесконечности.
Задача противноватая из-за жесткости сцепки.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
А это какой уровень? Если школьный, то, видимо, нужно найти стационарное состояние, задавшись какими-то естественными параметрами (массы, жёсткости пружин, сила тяги, силы трения). Если институтский, то можно попробовать составить систему дифференциальных уравнений, с помощью которой можно анализировать переходные процессы.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 22:12 


21/03/18
7
Someone
Задача университетская, но так как это моделирование систем я сам могу устанавливать правила, что я учитываю, а чем пренебрегаю. Основная задача, это именно сделать модель, а саму физику можно упростить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group