2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 17:26 


21/03/18
7
Здраствуйте, помогите разобраться в формулах.
Есть задачка по мат моделированию, но не могу ее решить, так как не понимаю физику задачки.
Суть в чем движется поезд, вагоны считаются абсолютно жесткими телами, а связи между ними линейно упругими. Какие формулы можно использовать?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 17:44 


05/09/16
11551
Nuclear
Думаю, что "физика задачи" такова: вагоны соединены идеальными пружинами.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 19:39 


21/03/18
7
wrest
А по каким формулам можно расчитать скорость с учетом того, что она режется от другого вагона с этой идеальной пружиной?
:?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 19:48 


05/09/16
11551
Nuclear
2-й Закон Ньютона $F=ma$ где $a=\dfrac{dv}{dt}$ где $v=\dfrac{dx}{dt}$
Закон Гука $F=k\Delta l$
Что за задача-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 19:56 


21/03/18
7
wrest в сообщении #1305631 писал(а):
Что за задача-то?

Разработать математическую модель движения железнодорожного состава

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 20:02 


05/09/16
11551
Nuclear в сообщении #1305634 писал(а):
Разработать математическую модель движения железнодорожного состава

А... ну разрабатывайте, удачи!

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва

(Nuclear)

Nuclear в сообщении #1305603 писал(а):
Суть в чем движется поезд
И в чём движется поезд?

Nuclear в сообщении #1305603 писал(а):
Какие формулы можно использовать?
Очевидно, формулы для линейно упругих пружин. Закон Гука, то есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 21:07 


21/03/18
7
$a=\dfrac{kx}{m}$
$V=Vo + t\dfrac{kx}{m}$
Как то так? но как тут учитывать, что есть еще один вагон, который тянет тебя назад

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 21:23 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Очевидно, Вам ещё нужно ввести силу тяги локомотива, иначе одинаковые вагоны будут двигаться с одинаковой скоростью и взаимодействия между ними не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 21:45 


24/01/09
1099
Украина, Днепропетровск
По-простому - линейное движение, вагоны точечные массы с одной степенью свободы, на соседние вагоны действуют противоположные силы $\pm k (x_i-x_{i-1}-x0)$, ещё очень неплохо б вставить трение-сопротивление, силу тяги поезда и хорошо б в параллель этой идеальной пружине небольшое демпфирование, иначе будут болтаться туда-сюда до бесконечности.
Задача противноватая из-за жесткости сцепки.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
А это какой уровень? Если школьный, то, видимо, нужно найти стационарное состояние, задавшись какими-то естественными параметрами (массы, жёсткости пружин, сила тяги, силы трения). Если институтский, то можно попробовать составить систему дифференциальных уравнений, с помощью которой можно анализировать переходные процессы.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться в формулах (связь двух абс жетских тел)
Сообщение19.04.2018, 22:12 


21/03/18
7
Someone
Задача университетская, но так как это моделирование систем я сам могу устанавливать правила, что я учитываю, а чем пренебрегаю. Основная задача, это именно сделать модель, а саму физику можно упростить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group