2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение02.03.2018, 11:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179

(Оффтоп)

Red_Herring в сообщении #1294835 писал(а):
Думаю, что ее не видел почти никто, рожденный после 2000. А 9/10 не подозревают о ее существовании.
У меня собралась забавная статистика (хотя, конечно, и с сильнейшей селекцией): я каждый год затаскиваю свеженабранных первокурсников-астрономов в музей Пулковской обсерватории, где в разделе "вычислительной техники" есть и пара логарифмических линеек. Практически все знают, что это такое, и до сих пор на каждом очередном первом курсе находится хотя бы один студент, который хоть немного умеет ей пользоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение08.03.2018, 14:52 


24/01/09
1091
Украина, Днепропетровск

(Оффтоп)

Pphantom в сообщении #1295138 писал(а):
Практически все знают, что это такое, и до сих пор на каждом очередном первом курсе находится хотя бы один студент, который хоть немного умеет ей пользоваться.

Любопытно, нет ли соотв. андроидного приложения с мультитачем?
И если нет - то почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение08.03.2018, 15:17 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047

(линейка под андроид)

Theoristos в сообщении #1296035 писал(а):
Любопытно, нет ли соотв. андроидного приложения с мультитачем?

Не скачивал, не пробовал, но есть: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pack.sliderule&hl=ru

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение16.03.2018, 02:16 


15/04/10
985
г.Москва
fred1996 в сообщении #1294832 писал(а):
при расчетах координат вовсю пользуются как следствиями СТО, так и ОТО. Ведь навигационные спутники летают с приличными скоростями вокруг Земли. То есть в системе отсчета спутника собственное время течет медленнее..

Вот из википедии- скорость спутника на геостационарной орбите примерно 3 км/с
т.е $v=10^{-5}C$ , $\sqrt{1-\frac{v^2}{C^2}}=1-0.5 \cdot 10^{-10}$
и какие при такой мизерной скорости релятивистские поправки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение16.03.2018, 06:03 
Заслуженный участник


28/12/12
7776
eugrita в сообщении #1297678 писал(а):
и какие при такой мизерной скорости релятивистские поправки?

Вот такие и есть, $5\cdot 10^{-11}$. Прикиньте, сколько это выйдет за сутки, и какую ошибку при измерении расстояния даст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение16.03.2018, 08:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
alcoholist в сообщении #1294551 писал(а):
XRP в сообщении #1294546 писал(а):
они ведь были придуманы, используя эмпирический подход

атомную бомбу методом проб и ошибок, да


(Оффтоп)

Я подозреваю что "методом проб и ошибок" как то близок Вам. Основной концепции создания был не "методом проб и ошибок" а создание теоретической концепции о сечениях взаимодействия, в том числе поглощения, а теоретический вывод - создание технологий сверхчистых веществ без примесей с неприемлемым сечением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение16.03.2018, 09:03 
Аватара пользователя


11/12/16
13306
уездный город Н
DimaM в сообщении #1297683 писал(а):
Вот такие и есть, $5\cdot 10^{-11}$.


FGJ, в опытах с часами на спутниках\самолетах, кроме т.н. "кинематической" поправки, которая оценивается из СТО, большую роль играет поправка ОТО, связанная с замедлением часов в гравитационном поле. Порядок величины обеих поправок близкий.

См. результаты эксперимента Хафеле - Китинга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение16.03.2018, 09:11 
Заслуженный участник


28/12/12
7776
EUgeneUS в сообщении #1297699 писал(а):
FGJ, в опытах с часами на спутниках\самолетах, кроме т.н. "кинематической" поправки, которая оценивается из СТО, большую роль играет поправка ОТО, связанная с замедлением часов в гравитационном поле. Порядок величины обеих поправок близкий.
Зависит от высоты.
При радиусе (или высоте?) орбиты около 20000 км поправки компенсируются. На больших высотах часы будут по сравнению с наземными убегать вперед из-за гравитации, на меньших - отставать из-за скорости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение16.03.2018, 09:31 
Аватара пользователя


11/12/16
13306
уездный город Н
DimaM в сообщении #1297700 писал(а):
При радиусе (или высоте?) орбиты около 20000 км поправки компенсируются.


Цитата:
Спутниковая группировка системы NAVSTAR обращается вокруг Земли по круговым орбитам с одной высотой и периодом обращения для всех спутников. Круговая орбита с высотой порядка 20 200 км является орбитой суточной кратности с периодом обращения 11 часов 58 минут; таким образом, спутник совершает два витка вокруг Земли за одни звёздные сутки (23 часа 56 минут).


Совпадение?

DimaM в сообщении #1297700 писал(а):
На больших высотах часы будут по сравнению с наземными убегать вперед из-за гравитации, на меньших - отставать из-за скорости.


Хм..Кроме высоты орбиты, еще от направления движения (для орбиты - наклонения) должна зависеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение16.03.2018, 09:35 
Заслуженный участник


28/12/12
7776
EUgeneUS в сообщении #1297701 писал(а):
Кроме высоты орбиты, еще от направления движения (для орбиты - наклонения) должна зависеть.
Должна, но ниже некоторой высоты будут отставать независимо от наклонения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение16.03.2018, 09:39 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
eugrita в сообщении #1297678 писал(а):
Вот из википедии- скорость спутника на геостационарной орбите примерно 3 км/с
т.е $v=10^{-5}C$ , $\sqrt{1-\frac{v^2}{C^2}}=1-0.5 \cdot 10^{-10}$
и какие при такой мизерной скорости релятивистские поправки?

1) Во-первых, спутники GPS не находятся на геостационарной орбите, хотя в данном вопросе это и не особо существенно - скорость примерно такая же.
2) За сутки ваша оценка даст расхождение в несколько микросекунд (реальное расхождение, обусловленное скоростью, чуть больше, но все равно еще в пределах единиц микросекунд) - посчитайте, на сколько вы промахнетесь при скорости 3-4 км/с.
3) Расхождение, обусловленное гравитацией, о чем уже сказали выше, почти на порядок больше для этих спутников (десятки микросекунд) и с другим знаком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение16.03.2018, 10:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
EUgeneUS в сообщении #1297701 писал(а):
Совпадение?

Совпадение. Величина суток - произвольный параметр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение16.03.2018, 10:47 
Аватара пользователя


11/12/16
13306
уездный город Н
Munin
Мне не очень понятно, зачем делать периоды обращения "суточной кратности".

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение16.03.2018, 13:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ничего себе.

Чтобы спутник висел над одним и тем же местом Земли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Правильно ли я понимаю, что теоретическая физика не нужна ?
Сообщение16.03.2018, 13:34 


05/09/16
11532
EUgeneUS в сообщении #1297712 писал(а):
Мне не очень понятно, зачем делать периоды обращения "суточной кратности".

Может это как-то связано с желанием обеспечить стабильное покрытие...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group