2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Комплексный анализ
Сообщение17.02.2018, 23:25 


09/12/16
146
Вот такая задача.
Найти $$\lim\limits_{n\to\infty}^{}e^{2\pi e n! i}$$

Вот такое решение $$\lim\limits_{n\to\infty}^{}((e^{2\pi i})^e)^{n!}=\lim\limits_{n\to\infty}^{}(1^e)^{n!}=\lim\limits_{n\to\infty}^{}1^{n!}=1$$
Ответ верный, но в рассуждениях есть ошибка. Где? И как решить правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение17.02.2018, 23:34 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Просто $e^{ixy} = (\cos xy + i\sin xy) \not\equiv (\cos x + i\sin x)^y = (e^{ix})^y$. Иногда, конечно, равно, но это специальные случаи. (Вот как раз возьмите $x=2\pi, y=e$ — справа-то у вас получится 1, а слева?)

Вообще, если вы, например, пока прошли только комплексную экспоненту, но не возведение в степень, правую часть вы просто не можете знать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 02:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Nickspa в сообщении #1293015 писал(а):
как решить правильно?

Если свято верите в то, что ответ верный, надо всего лишь доказать, что
$$
\lim\limits_{n\to\infty}\cos\left(2\pi e n!\right)
=1.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 06:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
Или надо доказать, что $\lim\limits_{n\to\infty}^{}\sin(2\pi{en!})=0$ (на самом деле это неверно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 07:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
thething в сообщении #1293029 писал(а):
на самом деле это неверно

Это ещё почему?
А вот "или" не пойдёт: $\cos=1\Rightarrow \sin=0$, а наоборот неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 07:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
bot в сообщении #1293031 писал(а):
А вот "или" не пойдёт: $\cos=1\Rightarrow \sin=0$, а наоборот неверно.

А как же тождество? Или Вы про -1 имеете ввилу? Вообще, я имел ввиду рассмотреть мнимую часть вместо действительной. Почему неверно? В силу непрерывности синуса $en!$ должно стремиться к чему-то целому, чтобы получить ноль

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 07:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
thething в сообщении #1293032 писал(а):
В силу непрерывности синуса $en!$ должно стремиться к чему-то целому

$\lim\limits_{n\to\infty}\sin 2\pi n= 0$, но $n$ никому ничего не должен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 07:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
Ну Вы ж написали просто последовательность нулей, у нас же в примере даже ни одного нуля нет. Конечно, это я не конкретизировал сразу свой ответ, моя вина!

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 07:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
Ну, если угодно, исправляюсь $\lim\limits_{n\to\infty}\sin 2\pi\left(n+\frac1n\right)=0$. Теперь $n+\frac1n$ кому-нибудь что-нибудь должен?

ЗЫ. Ах да недоисправился - нулики затесались. Ну возьмём $n+\frac1{4n}$ вместо $n+\frac1{n}$, теперь ни одного нулика нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 07:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
Да, спасибо. Значит, все не так просто и придется по определению доказывать.

Хотя, в Вашем примере $n+\frac{1}{n}\sim{n}$ :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 07:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
thething в сообщении #1293037 писал(а):
придется по определению доказывать

Это издалека заход - я бы посоветовал вспомнить (узнать) кое-что про $e.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 08:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
Пока что переформулирую свое утверждение
thething в сообщении #1293032 писал(а):
$en!$ должно стремиться к чему-то целому

как "$en!$ должна быть эквивалентна целочисленной последовательности, чтобы исходный предел получился нулевым" Кроме случая, когда она стремится к $\frac{1}{2}$ и $\sin\pi=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 08:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
Как $e$ раскладывается и какова оценка остатка?
И опять: alcoholist не зря выбрал косинус.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 09:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
Вы имеете ввиду разложение в ряд? Тогда остаток равен $\displaystyle\frac{\theta_n}{nn!}$, $\theta_n\in(0,1)$. Не соображу, как это прикрутить к нашему пределу

(Оффтоп)

Я хоть и не ТС, но стало интересно строго доказать (или опровергнуть) свое утверждение

 Профиль  
                  
 
 Re: Комплексный анализ
Сообщение18.02.2018, 09:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
thething в сообщении #1293045 писал(а):
Не соображу, как это прикрутить к нашему пределу

А чего тут крутить - домножайте на $n!$ и дело в шляпе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group