2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 11:10 


14/06/12
93
Помогите, пожалуйста, вычислить интеграл: $\displaystyle\int\limits_0^1\left|\sum\limits_{k=0}^n\left[\frac{\left(-x\right)^k}{1-x}\binom{n}{k}\binom{n+k-1}{k}\right]\right|dx$.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 11:26 


20/03/14
12041
van341
Приведите, пожалуйста, собственные попытки решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 12:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
А он вообще сходится при произвольном целом $n\geqslant 1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 13:15 


14/06/12
93
Да, интеграл сходится при $n\ge1$. Значения: $1$; $\frac{5}{6}$; $\frac{4\sqrt{6}}{25}+\frac{1}{3}$ и т.д. Я свел решение к $\displaystyle\int\limits_0^1\left|\sum\limits_{k=0}^n\left[\left(-1\right)^k\binom{n}{k}\binom{n+k-1}{k}\sum\limits_{m=0}^{\infty}x^{m+k}\right]\right|dx$. Модуль все портит ((. Без модуля $\displaystyle\sum\limits_{k=0}^n\left[\left(-1\right)^k\binom{n}{k}\binom{n+k-1}{k}\sum\limits_{m=0}^{\infty}\frac{1}{k+m+1}\right]$.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 13:50 
Заслуженный участник


16/02/13
4118
Владивосток
Someone в сообщении #1290230 писал(а):
А он вообще сходится
Недопол. Конечная сумма полиномов - с чего б ему расходиться? Модуль, да, портит картинку.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 14:06 
Аватара пользователя


26/05/12
1535
приходит весна?
iifat в сообщении #1290257 писал(а):
Конечная сумма полиномов - с чего б ему расходиться?
Там в единице этот интеграл не собственный и расходится.

-- 05.02.2018, 14:09 --

van341 в сообщении #1290253 писал(а):
Без модуля $\displaystyle\sum\limits_{k=0}^n\left[\left(-1\right)^k\binom{n}{k}\binom{n+k-1}{k}\sum\limits_{m=0}^{\infty}\frac{1}{k+m+1}\right]$.
Сумма $$\sum\limits_{m=0}^{\infty}\frac{1}{k+m+1}$$является суммой усечённого гармонического ряда. Она расходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 14:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
B@R5uk

(Оффтоп)

Иногда $\infty-\infty=$что-то

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 14:31 
Аватара пользователя


26/05/12
1535
приходит весна?
thething, да-да, а сумма всех натуральных чисел равна $-1/12$, я про это тоже слышал.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 15:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
B@R5uk

(Оффтоп)

Ну Вы хоть посчитайте эти суммы при $n=1,n=2,n=3...$. Эти биномиальные коэффициенты не для красоты именно такими нарисованы. Или, если угодно, посчитайте исходный интеграл (без модуля) хотя бы при $n=1$


-- 05.02.2018, 18:26 --

van341
Скажите, это самостоятельная задача или Вы как-то к ней пришли от какого-то другого начального задания? Что-то мыслей насчет модуля совсем никаких.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 17:07 


14/06/12
93
Я к этой задаче пришил. Сумму под модулем можно представить в виде разности сдвинутых на интервал $\left[0,1\right]$ многочленов Лежандра $\tilde{P}_n\left(x\right)$:
$\displaystyle\int\limits_0^1\frac{1}{1-x}\left|\tilde{P}_n\left(x\right)-\tilde{P}_{n-1}\left(x\right)\right|dx$.
Известно выражение $\displaystyle\tilde{Q}_n\left(t\right)=\int\limits_0^1\frac{\tilde{P}_n\left(x\right)}{x-t}dx=-\tilde{P}_n\left(x\right)\ln\left(\frac{t}{1-t}\right)+2W_{n-1}\left(x\right)$ для сдвинутого многочлена Лежандра второго рода $\tilde{Q}_n\left(t\right)$... Но модуль все портит!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
van341
Ну а модуль-то в какой момент под интегралом оказался? Видно, что интегралы без модуля хорошие и хорошо считаются, а модуль как раскрывать непонятно

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
Не знаю, поможет ли, но удалось доказать, что $\sum\limits_{k=0}^{n}(-1)^kC_n^kC_{n+k-1}^k=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 18:34 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
thething
Ну, в нуле у интеграла нет особенности, да - это Ваша формула и дает.
Если без модуля, интеграл считается (и равен коэф-ту в разложении логарифма, то бишь $\frac{(-1)^{n-1}}{n}$) - я, правда, считал ужасно. Но вот с модулем....

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 19:23 


11/07/16
804
Сомневаюсь, что интеграл выражается в замкнутом виде. Для конкретных значений $n >5 $ Математика производит ответ в терминах корней многоленов степени $n -1$, которые в общем случае не выражаются через радикалы. Вот ее ответ после упрощения для $n=5$
$\frac{1}{5}+\frac{8 \sqrt{2 \left(19683\ 7^{2/3} \sqrt[3]{5 \left(275+29 i \sqrt{10}\right)}+\frac{964467\ 5^{2/3}}{\sqrt[3]{\frac{1}{7} \left(275+29 i \sqrt{10}\right)}}+967400\right)}}{45927}.$
Численное значение равно $0.596316\, +1.1140946579001137\cdot 10^{-18} i.$
Ненулевая мнимая часть - следствие вычислительных погрешностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить интеграл
Сообщение05.02.2018, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
Markiyan Hirnyk в сообщении #1290362 писал(а):
Вот ее ответ после упрощения для $n=5$
$\frac{1}{5}+\frac{8 \sqrt{2 \left(19683\ 7^{2/3} \sqrt[3]{5 \left(275+29 i \sqrt{10}\right)}+\frac{964467\ 5^{2/3}}{\sqrt[3]{\frac{1}{7} \left(275+29 i \sqrt{10}\right)}}+967400\right)}}{45927}.$


Странный какой-то у Вас ответ, сразу куча значений для одного интеграла.. Ну это как я понимаю корни из комплексных чисел

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group