2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение14.03.2008, 14:33 


29/09/06
4552
Henrylee писал(а):
Ну еще один ответ будет.

Ну, оправдаюсь --- мне трудно быть внимательным, всё внимание уходит на "как бы никто не заметил, чем я тут на самом деле занимаюсь"...
Тогда уж буду искать ещё один ответ с нашим японским другом, если не сбежит...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
bot писал(а):
А вообще забавная задача, если задуматься об этом "хотя бы одном решении"
Ладно, молчу, молчу ...

Brukvalub писал(а):
Так с этим неравенством и до лета не справиться... Вы лучше отыщите минимум левой части исходного неравенства, максимум его правой части, и сравните их.

Ещё один не выдержал. :D
Алексей К. писал(а):
Графики Вам помогут понять подсказку Brukvaluba.

Графики, может быть и подскажут, как эти "изоморфные" подсказки помогают, но вообще-то из от них до ответа (два варианта, естественно) одно действие без всяких графиков.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 16:29 
Аватара пользователя


12/03/08
78
The Silver Eagle`s Castle
Еще одно, туда же.
Найти все значения параметра а, при каждом из которых множество решений системы - отрезок длины 1
$
\left\{ \begin{array}{l}
x^2+6x+7+a\leqslant  0\\
x^2+4x+7-4a\leqslant  0,
\end{array} \right.
$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 16:47 


29/09/06
4552
Ishida Viper-Yuki писал(а):
Еще одно, туда же. Найти все значения параметра а,...

Ну совсем просто... А что, предыдущую кто-то уже решил?

bot писал(а):
Графики, может быть и подскажут, как эти "изоморфные" подсказки помогают, но вообще-то из от них до ответа (два варианта, естественно) одно действие без всяких графиков.

Поди догадайся до этого одного действа, когда такая путаница а ОДЗой, кто-от-кого-зависит и проч. Лучше уж медленно и тупо, но с полной ясностью...

А кто такая "изоморфная" подсказка? Не ущучиваю образа...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 17:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
Алексей К. писал(а):
Ну совсем просто... А что, предыдущую кто-то уже решил?

Ну, судя по замечаниям, вижу по меньшей мере двоих, не считая себя. А вот автора среди них не вижу, а потому по-прежнему молчу.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

bot писал(а):
А кто такая "изоморфная" подсказка?

Это слово заковычено - это не пунктуально понимать надо, заметили-то мы одно и то же.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Ishida Viper-Yuki писал(а):
Еще одно, туда же.
Найти все значения параметра а, при каждом из которых множество решений системы - отрезок длины 1
$ \left\{ \begin{array}{l} x^2+6x+7+a\leqslant 0\\ x^2+4x+7-4a\leqslant 0, \end{array} \right. $
Я бы просто решил каждое из них и рассмотрел требуемые случаи взаимного расположения решений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 17:52 
Аватара пользователя


12/03/08
78
The Silver Eagle`s Castle
Цитата:
отрезок длины 1

Это должно быть выраженно графически или нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Ishida Viper-Yuki писал(а):
Это должно быть выраженно графически или нет?
Можно и графически, но не обязательно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 17:55 
Аватара пользователя


12/03/08
78
The Silver Eagle`s Castle
Цитата:
А вот автора среди них не вижу, а потому по-прежнему молчу.

Ну, нарисовав графики, я понял, что параметр а всего лишь влияет на угол наклона |x| и 4/|x|

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 19:15 


29/09/06
4552
Не-а.
Вы поняли, увидев график $|\ldots| + \dfrac{4}{|\ldots|}$, что соотв. функция имеет минимум, что она всегда $\ge 4$ (разумеется, этот фактик теперь подлежит строгому док-ству), а параметр $a$ влияет только на горизонтальный сдвиг графика, что этот минимум достиается при $|x-2a|=2$, что...

А рассмотрев параболу, Вы поняли, что она имеет максимум, тоже равный 4, который достигается при $x=1$. После этого Ваше исходное неравенство увиделось Вам так:

$$\fbox{что-то почти вегда большее 4-х}\le\fbox{что-то почти вcегда меньшее 4-х}$$.

Вам стало ясно, что это возможно только в виде $4=4$, т.е. тогда,
когда и левая часть равна 4 и правая часть равна 4 (а значит, в частности, $x=1$ и только 1).

Добавлено спустя 25 минут 1 секунду:

Однако, откланиваюсь до завтра...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 23:28 
Аватара пользователя


12/03/08
78
The Silver Eagle`s Castle
$
\left\{ \begin{array}{l}
x^2+6x+7+a\leqslant  0\\
x^2+4x+7-4a\leqslant  0,
\end{array} \right.
$
$
\left\{ \begin{array}{l}
(x+5)(x+1)+(2+a)\leqslant  0\\
(x+5)(x-1)+4(3-a)\leqslant  0,
\end{array} \right.
$
Можно ли, раз неравенства в системе, складывать или отнимать их?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Одноимённые неравенства можно складывать, разноимённые - вычитать. Только нужно учитывать, что такие преобразования могут быть не равносильными.....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 23:40 
Аватара пользователя


12/03/08
78
The Silver Eagle`s Castle
Хм, ну,значит не стоит. Что тогда сюда еще можно применить?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Ishida Viper-Yuki писал(а):
Хм, ну,значит не стоит. Что тогда сюда еще можно применить?

Brukvalub писал(а):
Я бы просто решил каждое из них и рассмотрел требуемые случаи взаимного расположения решений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2008, 23:45 
Аватара пользователя


12/03/08
78
The Silver Eagle`s Castle
Дык, не получается у меня

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group