Механическая терминология: стаканы, тарелки и сухари

[wrest]

statistonline
Спасибо. Если бы мне показали вашу картинку и спросили "что это отмечено красной стрелкой", я бы никогда не подумал что это "сухарь", а скорее сказал бы "из тех слов что я знаю, это похоже на шпонку"

[statistonline]

realeugene в сообщении #1284245 писал(а):

Почему вкладыши в шаровых опорах автомобилей тоже называют "сухарь"?

Не знаю. У нас это называлось и называется вкладышами.

-- 15.01.2018, 15:08 --

wrest в сообщении #1284250 писал(а):

statistonline
Спасибо. Если бы мне показали вашу картинку и спросили "что это отмечено красной стрелкой", я бы никогда не подумал что это "сухарь", а скорее сказал бы "из тех слов что я знаю, это похоже на шпонку"

Шпонка - это совсем другое. Шпонка передает вращательный момент, сухарь не всегда передает и не всегда вращательный.
UpD Наверное, при каких-то обстоятельствах шпонку можно называть сухарем (или сухарь - шпонкой), но за термином шпонка стоит не только устойчивая функция передачи момента, но еще и нормативные документы - ГОСТы, ОСТы и т.д. Они влекут за собой требования к производству, допуски и посадки и т.д. Поэтому все-таки шпоночное соединение не станут называть сухарным.

[grizzly]

wrest
Не знаю, могут ли быть полезными чертежи, но вот такая есть энциклопедия и там много чего подобного можно найти в разных источниках. Но не всё в одном словаре, по причинам, упомянутым здесь ранее.
Вот для примера информация о "стаканах". Нужно пролистать ещё 2 страницы вперёд и там будет чертёж 16.50.

-- 15.01.2018, 14:19 --

Ну можно ещё другие источники по этой энциклопедии просматривать. Вдруг найдётся что-то в условиях безрыбья.

[wrest]

grizzly

grizzly в сообщении #1284254 писал(а):

Нужно пролистать ещё 2 страницы вперёд и там будет чертёж 16.50.

Спасибо. Если я правильно понимаю чертежи, тамошние стаканы сквозные, без дна, что как бы намекает, что это и не стаканы вовсе.

Может там дно условно не показано? Интересно тогда, дно сверху или снизу?

-- 15.01.2018, 15:15 --

grizzly в сообщении #1284254 писал(а):

Но не всё в одном словаре, по причинам, упомянутым здесь ранее.

Ну не всё конечно... В одной только часовой индустрии названий разных зубчатых колес и других деталей немеряно. Но вот хотя по, так сказать, "общему машиностроению" бы словарик.

Ну вот например еще: "сальник" и "манжета" -- и то и другое одевается на вал/шток и является уплотняющей деталью, а чем разница -- не ясно. Сюда же добавим "маслосъемный колпачок". По названию "колпачок" - это должна быть цилиндрической формы деталь с дном, типа стакана наперстка. Но нет, маслосъемный колпачок выглядит как сальник, у него нет дна и шток (с которого собсно снимается масло) проходит через маслосъемный колпачок насквозь.

[grizzly]

wrest в сообщении #1284271 писал(а):

Ну вот например еще: "сальник" и "манжета"

Ну с этим по Википедии вполне можно разобраться. Причём, там есть ссылки на ГОСТы с определениями терминов. Опять таки -- ГОСТы в каждой сфере свои.

Если у Вас 2-3 десятка терминов, то найти по каждому из них литературу не должно быть сложно. Можно по словарю посмотреть перевод и заглянуть в англо-вики. Там подробно и с картинками.

Конечно, если нужно в сотнях терминов разобраться, то я сочувствую.

[wrest]

grizzly в сообщении #1284281 писал(а):

Конечно, если нужно в сотнях терминов разобраться, то я сочувствую.

Да нет, я в основном из праздного любопытства. Иногда попадаются тексты как что-то устроено, или как что-то ремонтировать. Типа "сначала подвинь вот эту хреновину, потом потяни за эту пимпочку, и когда вот эта загогулина отойдет в сторону...". Последний раз это случилось при ремонте унитаза ( оказалось что в унитазе кучерявая, а местами и весьма остроумная конструкция). Там конечно все было в картинках, сами детали разноцветные и ошибиться где шток, а где плунжер, было сложно, но тем не менее.

[statistonline]

wrest в сообщении #1284271 писал(а):

Если я правильно понимаю чертежи, тамошние стаканы сквозные, без дна, что как бы намекает, что это и не стаканы вовсе.

Это тоже стаканы Судя по чертежу, это стакан под подшипник, он сквозной, потому что, например, это может быть промежуточный подшипник, дополнительный опорный. Вал проходит через весь стакан и уходит дальше на конечный опорные подшипники. Либо вал немного выходит за стакан, и на валу консольно сидит шестерня, звездочка или что-либо еще.

[Батороев]

Сухари называются сухарями, как и сами сухари, из-за своей чёрствости твёрдости.

Сальник представляет собой текстильный жгут, обмазанный густой смазкой, который наматывается на вал и вставляется в проточку корпуса, после чего нажимной гайкой распирается в этой проточке и одновременно достаточно плотно (до устранения протечки жидкости) прижимается к валу. В старину жгут обмазывали салом. Манжета - это резинотехническое или полимерное изделие.

[atlakatl]

wrest в сообщении #1284130 писал(а):

Есть ли какой-то словарь где вся эта механическоеая деталемашинная терминология растолковывается?

Похоже, нет. В "Деталях машин" более стандартные детали рассматриваются. На http://sl3d.ru/ - это онлайн-словарь "Машиностроение" сухаря не знают.
Вообще, термины в профессиональных сферах вовсе не обязаны быть замечены словарями. Знаете, что такое "ёлка"? - Скважинная колонна. Она стоит прямо на скважине, и через неё отбираются нефть/газ. А официально она называется "Устьевая фонтанная арматура АФК":

[wrest]

atlakatl в сообщении #1284910 писал(а):

Вообще, термины в профессиональных сферах вовсе не обязаны быть замечены словарями. Знаете, что такое "ёлка"?

А вот скажите, этот термин "елка" употребляется письменно? Или это устный фольклор? Если устный, то и ладно. Дело-то в том, что сухари с тарелками вовсю употребляются именно письменно. И если у "елки" есть "официальное" название которое вы привели, то у "сухаря", похоже, нет.
Тут возникает собственно вопрос перевода. Вот есть текст с сухарями и стаканами, в какой словарь должен смотреть переводчик на иностранный язык, чтобы такой текст перевести?

Батороев в сообщении #1284901 писал(а):

Манжета - это резинотехническое или полимерное изделие.

Ну я читал другую версию, что сальник - это армированная манжета (т.е. манжета -- просто из резины, а в сальник для прочности вставлено что-то металлическое). Но попадалась и версия наоборот - что манжета армированная, а сальник - нет.

[realeugene]

atlakatl в сообщении #1284910 писал(а):

Вообще, термины в профессиональных сферах вовсе не обязаны быть замечены словарями.

Вообще, это говорит о низком качестве словарей. Словари мата существуют, а словарей технического сленга, значит, нет.

[atlakatl]

wrest в сообщении #1284915 писал(а):

скажите, этот термин "елка" употребляется письменно?

Хм, набрал "скважинная арматура", - выскочила картинка с "фонтанной ёлкой". Непонятно, почему именно "фонтанной", обычно нефть приходится качать. Но в технической документации "ёлки" ни разу не встречал.
А переводчик должен советоваться со специалистами. А то может неловко выйти.
-- 17.01.2018, 14:14 --

realeugene в сообщении #1284918 писал(а):

Вообще, это говорит о низком качестве словарей.

Просто не нашлось пары "специалист $+$ издатель". Бывает. Редкие события могут вовсе не происходить.

[wrest]

atlakatl в сообщении #1284921 писал(а):

А переводчик должен советоваться со специалистами.

А специалисты откуда узнаЮт терминологию? Устный фольклор?

[atlakatl]

wrest в сообщении #1284925 писал(а):

А специалисты откуда узнаЮт терминологию? Устный фольклор?

Специалистами я назвал именно собакусъевших в своей сфере, а не кабинетных сухарей. И да, именно устный фольклор основной источник. И тогда "прикуриватель" появляется на коробке с изделием, а "Антидемидович" - на обложке пособия.

[Батороев]

wrest в сообщении #1284915 писал(а):

Ну я читал другую версию, что сальник - это армированная манжета (т.е. манжета -- просто из резины, а в сальник для прочности вставлено что-то металлическое). Но попадалась и версия наоборот - что манжета армированная, а сальник - нет.

Сальниковые уплотнения Вы могли видеть в золотниковых вентилях (кранах), которые раньше были во всех квартирах. Приходил слесарь и либо менял прокладки (резиновые шайбы под золотником (там, где вода протекает внутри крана)), либо по-новой "набивал сальник" (укладывал новый шнур (там, где шток золотника выходит из вентиля)). В обоих случаях в интересах собственной значимости говорил, что "заменил манжету". Новое поколение о "том, откуда пошло" не знает и по-видимому ведет "летоисчесление от сантехника".Например.