2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 
Сообщение22.03.2008, 04:28 


14/03/08

209
Новосибирск
Freude писал(а):
В случае диагностики все понятно, а в случае терапии могут быть проблемы. Может случиться, что резонансная частота паразита совпадет с резонансной частотой клетки человека? Тогда ведь повреждения получат оба.

Совпасть частоты могут. В таком разе и не нужно на такой частоте работать - человек дороже, чем инфузория. Надо просто исключить из базы данных компьютера такую частоту, вернее, не вносить. На мой взгляд, иногда паразиты сами пытаются подстроиться под частоту клеток человека, чтобы уютнее чувствовать в поле органа. Приведу пример. В книге О.И.Елисеевой и Е.В.Алексеевой "Ключ к проблемам здоровья человека", 2006 г. приведены данные, полученные на растровом электронном микроскопе в Зеленограде. Исследовали мазки крови здорового человека. Они обнаружили три эволюционно закрепленных микроорганизма разного вида. Это несовершенный гриб, диатомовая водоросль и жгутиковый микроорганизм. Размер и форма несовершенного гриба сопоставимы с эритроцитом. Он теряется среди них. Одна из форм жгутикового микроорганизма тоже соответствует размерам и виду эритроцита. А это означает, что частоты этих микроорганизмов почти совпадают с частотами эритроцитов. Значит, чтобы паразитов уничтожить, придется искать другие частоты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2008, 13:31 
Заблокирован


15/07/07

167
Минск
Freude писал(а):
Sidar, любопытная информация. Действительно на развитие плода в яйце влияет кроме генетики, окружающая среда. Яйцо, с точки зрения потребителя, обладает множеством параметров, таких как содержание минералов, жиров, белков и др. веществ. Часть этих параметров определяется генетикой (зависит от породы курицы), но большинство управляемо внешними факторами - корм, температурный режим и пр. Интересно научится точно определять какие параметры от чего зависят. Думаю, тут широкое поле деятельности для спектроскопического анализа молекулярной структуры яиц. Часто это делается опытным путем, но тяжело управлять составом. Например, я знаю, что яйца "домашних" кур, при хорошем уходе, характеризуются более ярким желтком (ярко желтый, оранжевый), у инкубаторских он обычно бледный. За счет чего?


Действительно, тут (и не только) широкое поле деятельности для спектроскопического анализа молекулярной структуры «биологической ткани», как клеточной суспензии клеток и белковых молекул с различным содержанием воды. Каждый, кто органолептически общался с «глазуньей» к «чарке и шкварке», прекрасно различает качество яиц от «вольной» курицы и худосочное содержимое таковых от инкубаторских невольниц. На мой взгляд более качественные яйца с коричневатой скорлупой, хотя, вероятно, это не общее правило. Цвет, как известно, зависит от многих факторов, в том числе, и от селективности поглощения оптического излучения. Вопрос, конечно, интересный для практики и теории.
По данным ИК-спектроскопии полосы поглощения воды в растворах белка и желтка куриного яйца (Сидорова А. И. с авторами, 1967), а также ряда животных тканей (мозга, мышц, печени, крови) [Вержбинская Н. А., Сидорова А. И., 1964 ], практически не отличаются от спектров чистой воды и основная масса воды в белковых растворах находится в свободном состоянии [Гусев Н. А. Состояние воды в растении. – М.: Наука, 1974, с. 60 -61].
Кстати, один из параграфов вышеупомянутой книги носит название – «Метод диэлектрической спектроскопии» (с. 70 - 72), что свидетельствует о том, что «широкополосная (в данном случае -- до микроволнового диапазона включительно) диэлектрическая спектроскопия» не является новостью и для молекулярной биологии. Добавление белка к воде на низких частотах существенно повышает диэлектрическую проницаемость раствора, а на сверхвысоких частотах, наоборот, её понижает за счёт связывания части воды.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Re: Спектрограммы молекул и клеток.

Freude писал(а):
... спектрограмм биологических молекул и клеток в различных частотных диапазонах (ИК, ТГц, СВЧ и пр.). Интересует также литература по сппектроскопии этих объектов.

=====================================
«Биомедицинские технологии и радиоэлектроника», №3, 2005 г.:

ВЛИЯНИЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ИЗЛУЧЕНИЯ НА БИОЛОГИЧЕСКИЕ ОБЪЕКТЫ

Определение резонансных частот биологической клетки, представленной в виде эквивалентной схемы замещения.
Никулин Р.Н.
Проанализированы литературные данные об электрических параметрах биологической клетки. Биологическая клетка рассмотрена в виде эквивалентной электрической схемы замещения. Определены резонансные частоты такой системы. Показано, что собственные частоты электромагнитных колебаний клетки лежат в сантиметровом, миллиметровом и субмиллиметровом диапазонах длин волн.

Расчет акустических колебаний клетки.
Шеин А.Г., Харланов А. В., Никулин Р.Н.
Проводится исследование акустических колебаний биоклетки. Решена задача по нахождению собственных частот акустических колебаний клетки, представленной в виде сферической мембраны, заполненной жидкостью, и произведен расчет этих частот. Намечены пути подхода в исследовании влияния электромагнитного излучения на акустические колебания клетки

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.03.2008, 16:47 
Заблокирован


16/02/08

440
Плюс писал(а):
Скачиваю сюда свой пост, который был поднят на штыки на других форумах противниками биорезонанса. Здесь показана еще одна возможность использования биорезонанса в качестве прекрасного измерительного прибора.

Тут господа оппоненты оплевывают биорезонанс. Стараютца! Слюны накапливают побольше! Чтобы плевок получился смачнее! Чтобы малосведущие читатели шарахались от биорезонанса!
..............................


К сожалению, "биорезонанс" следует отнести к области заблуждений. Слишком
низка специфичность подобных методов, чтобы получать осмысленные результаты
для целых живых организмов или клеток. Если и есть область применения "биорезонанса",
то это будут системы до предела упрощенные путем выделения из живого организма отдельных веществ перед их анализом.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

Плюс писал(а):
Freude писал(а):
В случае диагностики все понятно, а в случае терапии могут быть проблемы. Может случиться, что резонансная частота паразита совпадет с резонансной частотой клетки человека? Тогда ведь повреждения получат оба.

Совпасть частоты могут. В таком разе и не нужно на такой частоте работать - человек дороже, чем инфузория. Надо просто исключить из базы данных компьютера такую частоту, вернее, не вносить. На мой взгляд, иногда паразиты сами пытаются подстроиться под частоту клеток человека, чтобы уютнее чувствовать в поле органа. Приведу пример. В книге О.И.Елисеевой и Е.В.Алексеевой "Ключ к проблемам здоровья человека", 2006 г. приведены данные, полученные на растровом электронном микроскопе в Зеленограде. Исследовали мазки крови здорового человека. Они обнаружили три эволюционно закрепленных микроорганизма разного вида. Это несовершенный гриб, диатомовая водоросль и жгутиковый микроорганизм. Размер и форма несовершенного гриба сопоставимы с эритроцитом. Он теряется среди них. Одна из форм жгутикового микроорганизма тоже соответствует размерам и виду эритроцита. А это означает, что частоты этих микроорганизмов почти совпадают с частотами эритроцитов. Значит, чтобы паразитов уничтожить, придется искать другие частоты.


Бред какой-то! Чтобы узнать размеры эритроцитов, а также грибов, водорослей и микроорганизмов, не в растровый микроскоп смотрят, а в справочник, ибо все это давно и многократно измерено.
Как могут совпадать частоты микроба и эритроцита - в упор непонятно, ибо микроб и меньше в десять раз, и давление у микроба внутри десять атмосфер. А у диатомовых вообще твердый скелет из кремнезема.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.03.2008, 10:39 


14/03/08

209
Новосибирск
Victor Orlov писал(а):
Бред какой-то! Чтобы узнать размеры эритроцитов, а также грибов, водорослей и микроорганизмов, не в растровый микроскоп смотрят, а в справочник, ибо все это давно и многократно измерено.
Как могут совпадать частоты микроба и эритроцита - в упор непонятно, ибо микроб и меньше в десять раз, и давление у микроба внутри десять атмосфер.

Хорошо, смотрим в справочник.
http://plant.geoman.ru/books/item/f00/s ... t009.shtml :

"Клетки эубактерий очень малы и вместе с тем сильно различаются по размерам: от карликовых форм (диаметром около 0,125 мкм) до гигантов, длиной до 10 мкм (Ghromatium okenii). В природных субстратах (илах, почвах) можно встретить стебельковых бактерий, достигающих в длину вместе со стебельком 100 мкм и более. Следовательно, гиганты превышают карликов по размерам в 100 и 1000 раз".
Напоминаю - эритроцит имеет размеры примерно 7 мкм.

Добавлено спустя 52 минуты 2 секунды:

Виктору Орлову - в порядке повышения общей грамотности (из журнала "Знание-сила")

Радио сообщило об удивительном открытии, сделанном в глубинных водах Атлантики у берегов Намибии: там у придонных горячих серных источников обнаружили микроб-Гулливер, видимый невооруженным глазом! Оно и неудивительно, если микроорганизм достигает в своем продольном размере почти миллиметра!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.03.2008, 14:07 
Заблокирован


16/02/08

440
Плюс писал(а):
Victor Orlov писал(а):
Бред какой-то! Чтобы узнать размеры эритроцитов, а также грибов, водорослей и микроорганизмов, не в растровый микроскоп смотрят, а в справочник, ибо все это давно и многократно измерено.
Как могут совпадать частоты микроба и эритроцита - в упор непонятно, ибо микроб и меньше в десять раз, и давление у микроба внутри десять атмосфер.

Хорошо, смотрим в справочник.
http://plant.geoman.ru/books/item/f00/s ... t009.shtml :

"Клетки эубактерий очень малы и вместе с тем сильно различаются по размерам: от карликовых форм (диаметром около 0,125 мкм) до гигантов, длиной до 10 мкм (Ghromatium okenii). В природных субстратах (илах, почвах) можно встретить стебельковых бактерий, достигающих в длину вместе со стебельком 100 мкм и более. Следовательно, гиганты превышают карликов по размерам в 100 и 1000 раз".
Напоминаю - эритроцит имеет размеры примерно 7 мкм.

Добавлено спустя 52 минуты 2 секунды:

Виктору Орлову - в порядке повышения общей грамотности (из журнала "Знание-сила")

Радио сообщило об удивительном открытии, сделанном в глубинных водах Атлантики у берегов Намибии: там у придонных горячих серных источников обнаружили микроб-Гулливер, видимый невооруженным глазом! Оно и неудивительно, если микроорганизм достигает в своем продольном размере почти миллиметра!


Вы хотите меня рассмешить? Разные экзотические бактерии огромных размеров - это именно экзотика. А болезнетворные бактерии в размере почти миллиметр не бывают. Так что рассуждая о книге О.И.Елисеевой и Е.В.Алексеевой "Ключ к проблемам здоровья человека", давайте рассуждать о реальных болезнетворных микробах, которые гораздо мельче эритроцита.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.03.2008, 15:46 


14/03/08

209
Новосибирск
Victor Orlov писал(а):
Вы хотите меня рассмешить? Разные экзотические бактерии огромных размеров - это именно экзотика. А болезнетворные бактерии в размере почти миллиметр не бывают. Так что рассуждая о книге О.И.Елисеевой и Е.В.Алексеевой "Ключ к проблемам здоровья человека", давайте рассуждать о реальных болезнетворных микробах, которые гораздо мельче эритроцита.

Но ведь Вы вначале писали вообще о микробах.
Можно порассуждать и о болезнетворных бактериях крупнее эритроцитов.
Трижды академик, паразитолог Е.Павловский в учебнике для военно-медицинских академий "Учебник паразитологии человека", 1952 г. стр. 21 поместил рисунки трихомонад, заглотивших до 3-х эритроцитов, находящихся на разной стадии переваривания. Эти исследования он проводил в своей лаборатории. Трихомонад он обнаруживал у больных людей в крови, взятой как из кишечника, так и из локтевой вены человека.
Или Вы считаете, что трихомонады не являются болезнетворными?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.03.2008, 18:15 
Заблокирован


16/02/08

440
Плюс писал(а):
Victor Orlov писал(а):
Вы хотите меня рассмешить? Разные экзотические бактерии огромных размеров - это именно экзотика. А болезнетворные бактерии в размере почти миллиметр не бывают. Так что рассуждая о книге О.И.Елисеевой и Е.В.Алексеевой "Ключ к проблемам здоровья человека", давайте рассуждать о реальных болезнетворных микробах, которые гораздо мельче эритроцита.

Но ведь Вы вначале писали вообще о микробах.
Можно порассуждать и о болезнетворных бактериях крупнее эритроцитов.
Трижды академик, паразитолог Е.Павловский в учебнике для военно-медицинских академий "Учебник паразитологии человека", 1952 г. стр. 21 поместил рисунки трихомонад, заглотивших до 3-х эритроцитов, находящихся на разной стадии переваривания. Эти исследования он проводил в своей лаборатории. Трихомонад он обнаруживал у больных людей в крови, взятой как из кишечника, так и из локтевой вены человека.
Или Вы считаете, что трихомонады не являются болезнетворными?


Трихомонады не микроорганизмы, а простейшие. Наподобие инфузорий и амеб.
И, кстати, учебник "Учебник паразитологии человека" - о паразитах, а не о болезнетворных микробах. Разные это вещи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2008, 05:47 


14/03/08

209
Новосибирск
Victor Orlov писал(а):
Трихомонады не микроорганизмы, а простейшие. Наподобие инфузорий и амеб.
И, кстати, учебник "Учебник паразитологии человека" - о паразитах, а не о болезнетворных микробах. Разные это вещи.

Инфузории - тоже микроорганизмы. Так же, как микроорганизмами являются и трихомонады и простейшие. Загляните-ка в "Словарь иностранных слов" - иногда полезно освежить память. Я не поленился, заглянул. Читаю: "Микроорганизмы - мельчайшие организмы, невидимые невооруженным глазом, напр., бактерии, инфузории и пр."
С другой стороны, существуют формы простейших, невидимые даже в световой микроскоп - так называемые фильтрующиеся формы простейших. То есть размеры некоторых промежуточных форм этих простейших сравнимы с вирусами. Их и называют элементарными тельцами - у них даже цитоплазмы нет, но они умеют эту цитоплазму выращивать. А вырастать эти простейшие (переходя из одной формы в другую) могут даже до 200 микрон. Так что Вам надо менять свои представления - они устарели лет на 100. Во всяком случае профессор Невядомский об этом писал еще 75 лет назад. И его поддерживал профессор Кох из Германии. Между прочим, по микропаразитарной теории рака академика М.М.Невядомского именно такие простейшие и являются причиной рака. Никому не удалось опровергнуть эту теорию. Между прочим, лауреат Нобелевской премии И.И.Мечников тоже был сторонником паразитарной теории рака, ССЗ, диабета, психических заболеваний и т.д.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2008, 06:04 


24/09/06
778
Иркутск
Плюс писал(а):
паразитарной теории рака, ССЗ, диабета, психических заболеваний и т.д.


Это общие фразы, типа "мне плохо". Любое из перечисленных понятий включает в себя десятки различных форм, с разной этиологией, патогенезом и клиникой!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2008, 12:17 


14/03/08

209
Новосибирск
Вадим Асадулин. писал(а):
Плюс писал(а):
паразитарной теории рака, ССЗ, диабета, психических заболеваний и т.д.


Это общие фразы, типа "мне плохо". Любое из перечисленных понятий включает в себя десятки различных форм, с разной этиологией, патогенезом и клиникой!

Тем не менее эти "десятки различных форм" вполне могут быть вылечены одним лекарством, причем оно уже испытывается. Но для того, чтобы понять, надо стать на рельсы паразитарной этиологии.

Добавлено спустя 25 минут 33 секунды:

Victor Orlov писал(а):
И, кстати, учебник "Учебник паразитологии человека" - о паразитах, а не о болезнетворных микробах. Разные это вещи.

Так и быть, приведу полное название данной книги, которую написал для военно-медицинских академий генерал-лейтенант медицинской службы Е.Н.Павловский: "Учебник паразитологии человека с учением о переносчиках трансмиссивных болезней".
Поскольку есть непонимание понятия "паразитизм", то придется дать определение, которое дал паразитолог, директор Института медицинской паразитологии, академик РАМН В.П.Сергиев. Читаем его монографию "Инфекционные болезни на рубеже веков: осознание биологической угрозы", "Наука", 2006 г., стр. 3: "Паразитизм - это вид межвидовой конкуренции, приносящий пользу популяции паразита". Таким образом, и вирус и головная вошь - это все паразиты человека.

 Профиль  
                  
 
 Диэлектрическая спектроскопия в биологии
Сообщение30.03.2008, 12:29 
Заблокирован


15/07/07

167
Минск
«Диэлектрическая спектроскопия» [«Широкополосная диэлектрическая спектроскопия» (“Broadband dielectric spectroscopy”)] представляет собой, по существу, частотную развёртку внутреннего строения вещества во всём диапазоне электромагнитного спектра и базируется на измерении или полуэмпирическом расчёте (или численном моделировании) частотной зависимости диэлектрической проницаемости (ДП) и электрической проводимости (ЭП) вещества.
Как оказывается, диэлектрическая спектроскопия (в ограниченных вариантах) не является новостью и для биологии [1] – [7] , хотя и сформировалась к концу прошлого столетия под другими названиями [«диэлектроскопия» («диэлектрическая спектроскопия»), «электроскопия» («электрическая спектроскопия»), «диэлектрическая и инфракрасная спектроскопия (ДС и ИКС)», «резонансная спектроскопия и терапия», «микроволновая резонансная терапия», «диэлектрометрия» и т. п.].

Литература
[1] Мирошников А. И., Фомченков В. М., Иванов А. Ю. Электрофизический анализ и разделение клеток. – М.: Наука, 1986. -- 184 с.
[2] Гусев Н. А. Состояние воды в растении. – М.: Наука, 1974. -- 134 с.
[3] Пресман А. С. Электромагнитные поля и живая природа. – М.: Наука, 1968. – 288 с.
[4] Челидзе Т. Л., Деревянко А. И., Куриленко О. Д. Электрическая спектроскопия гетерогенных систем. – Киев: Наукова Думка, 1977. – 231 с.
[5] Челидзе Т. Л., Кикнадзе В. Д., Кевлишвили Г. Е., Чхаидзе В. Т. Диэлектрическая спектроскопия крови. 1. Диэлектрические спектры нормальной крови человека. – Биофизика, 1973, т. 18, с. 932 – 935.
[6] Седых Н. В. Диэлектрические явления в водных растворах биоорганических соединений. – Деп. в ВИНИТИ № 895-78 Деп., 1978, 223 с.
[7] Шван Г. Электроскопия биологических веществ в поле переменного тока. – В кн.: Электроника и кибернетика в биологии и медицине. – М.: ИЛ, 1963, с. 71 – 108.
[8] Девятков Н. Д., Голант М. Б., Бецкий О. В. Миллиметровые волны и их роль в процессах жизнедеятельности. – М.: Радио и связь, 1991. – 168 с.
[9] Малеев В. Я., Кашпур В. А., Щеголева Т. Ю. Диэлектрометрия в миллиметровом диапазоне длин волн как метод исследования взаимодействия биополимеров с водой // Нетепловые эффекты миллиметрового излучения. – М.: ИРЭ АН СССР, 1981. – с. 26 –41.
[10] Bayley S. The dielectric properties of various solid crystalline proteins, amino-acids and peptides. – Trans. Faraday Soc., vol. 47, 1951, p. 509.
[11] Сихарулидзе Т. Г. КАТАЛОГ инфра-красных спектров вин. – Тбилиси: МЕЦНИЕРЕБА, 1981, 128 с.
[12] Сидорович А. М., Диэлектрический спектр воды. – УФЖ, т. 29, 1984, № 8, с. 1175 – 1181.
[13] Андреев Е. А., Белый М. У., Ситько С. П., Проявление собственных характеристических частот организма человека // Доклады АН УССР, сер. Е. – 1984, №10. – с. 60 – 63.

Особенностью диэлектрической спектроскопии в биологии [1], в частностности, для клеточных суспензий (водных растворов), является гигантское (до $ 10^6 $) возрастание диэлектрической проницаемости в низкочастотном диапазоне спектра ([1] Рис. 3) за счет наложения ряда (различной структуры) релаксационных составляющих дисперсии на базовый диэлектрический спектр свободной [12] или связанной воды [2]. Соответственно в биологических растворах и тканях различают области $ \ alpha $ - дисперсии, $ \ beta $ - дисперсии, $ \ gamma $ - дисперсии и $ \ delta $ - дисперсии [1], [3]. Подобное существенное увеличение диэлектрической проницаемости на низких частотах имеет место, например, в диэлектрических спектрах ферритов и магнитодиэлектриков с зернистой структурой. В этом низкочастотном диапазоне показательной является также частотная зависимость тангенса угла диэлектрических потерь.
В этом отношении весьма кстати оказалось появление методики ([12], 1984 г.) анализа и полуэмпирического моделирования диэлектрических спектров вещества в конденсированном состоянии с помощью прикладной программы «SPECTRA» (1995 г.) на основе принципа суперпозиции динамических составляющих. В результате следует принципиально различать составляющие спектра диэлектрической проницаемости и спектра электрической проводимости за счёт свободных носителей заряда (ионов, молионов и др.) электрофоретического тока, также как и характеристические частоты релаксационных и резонансных максимумов в частотных спектрах поглощения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2008, 15:40 


14/03/08

209
Новосибирск
Victor Orlov писал(а):
К сожалению, "биорезонанс" следует отнести к области заблуждений. Слишком низка специфичность подобных методов, чтобы получать осмысленные результаты
для целых живых организмов или клеток. Если и есть область применения "биорезонанса",
то это будут системы до предела упрощенные путем выделения из живого организма отдельных веществ перед их анализом.

Не стоит рассуждать о предмете, о котором не имеете понятия. Надо хотя бы ознакомиться, тем более что возможности для этого имеются.
Через неделю, то есть 4-5 апреля 2008 г в Москве, в Доме Ученых РАН состоится 14-я Международная конференция "Теоретические и клинические аспекты применения биорезонансной и мультирезонансной терапии".
Вестимо, тезисы и доклады предыдущих конференций можно поднять в библиотеках.
Можно также ознакомиться с Методическими рекомендациями Минздрава РФ "Биорезонансная терапия" и другими официальными документами МЗ, относящимися к этой теме.
Согласно Государственного образовательного стандарта РФ медвузам разрешено открывать кафедры биорезонансной диагностики и терапии. В некоторых вузах такие кафедры уже есть и даже есть выпуски специалистов.
Совместно с Российским Университетом Дружбы Народов (РУДН), где есть и медицинский факультет, на курсах повышения квалификации подготовлено более 7000 врачей по данному профилю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2008, 18:42 


24/09/06
778
Иркутск
Плюс писал(а):
Тем не менее эти "десятки различных форм" вполне могут быть вылечены одним лекарством, причем оно уже испытывается. Но для того, чтобы понять, надо стать на рельсы паразитарной этиологии.


Среда обитания определяет, что в ней будет жить. В Африке жарко не потому, что там негры чёрные. Любые паразиты всегда вторичны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2008, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
В любом случае для ультразвука, в отличие от электромагнитной волны, нужна проводящая упругая среда. В контексте данной темы такой средой предполагается сделать тело человека. Если ультразвук имеет интенсивность достаточную что-бы уничтожить что-либо, то он повредит и человеку. Если это что-либо находится в теле человека, то оно меньше человека, следовательно резонансные частоты этого объекта и человека обязательно совпадут, так как спектр звуковых частот в лучшем случае полосатый, а не дискретный.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.04.2008, 18:45 


14/03/08

209
Новосибирск
Вадим Асадулин. писал(а):
Среда обитания определяет, что в ней будет жить. В Африке жарко не потому, что там негры чёрные. Любые паразиты всегда вторичны.

Ну, а кто, как не сами африканцы, превратили половину Африки в пустыню? Причем там пустыня и теперь все больше расширяется. То есть человек для Земли паразит.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group