2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 17:42 


10/04/17
13
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста,
как посчитать силу инерции (или нормальное ускорение центра масс), действующую на сферу, которая катится без скольжения и трения по окружности? Массу, оба радиуса и скорость считаем известными.
Вряд ли здесь подходит просто $\displaystile\frac{m V^2}{R-r}$, но других идей пока нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 17:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Videns в сообщении #1273497 писал(а):
силу инерции
Что это? Провожу эксперимент в инерциальной системе отсчёта и не вижу никаких сил инерции.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение09.12.2017, 17:49 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задачи.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение09.12.2017, 18:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»


-- 09.12.2017, 18:09 --

Кажется, первая (и единственная на самом деле проблема) - понять, что такое "сфера, которая катится по окружности".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 18:31 


10/04/17
13
Ну, катящаяся сфера - это множество материальных точек, движущихся достаточно сложным (но периодическим, для кратных радиусов) образом в пространстве. Кстати можно для конкретики взять радиус окружности в 2 раза больше радиуса сферы.
Мы вообще-то знаем ускорение для точки сферы, касающейся поверхности. Но нельзя же её просто умножить на массу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Videns в сообщении #1273518 писал(а):
Ну, катящаяся сфера - это множество материальных точек, движущихся достаточно сложным (но периодическим, для кратных радиусов) образом в пространстве.
Я беру мячик и пытаюсь заставить его кататься по окружности на горизонтальной поверхности стола. А мячик не хочет. Чяднт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 18:47 


10/04/17
13
Наверное я зря всё усложняю, почему собственно не $\frac{m V^2}{R-r}$. Так и есть для центра масс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 18:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А вы учли, что сфера может катиться по-разному? Катните мячик по прямой, толкнув его в направлении движения; а теперь катните и закрутите аккуратно вокруг точки качения — он тоже будет двигаться по прямой, но иначе. Вместо прямой теперь можно взять другую гладкую кривую, произвол не исчезнет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 18:57 


10/04/17
13
Верно, надо было добавить, что центр масс движется в одной плоскости.
Но если его закрутить, он не может двигаться по прямой, ведь нет скольжения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 19:02 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Так, ну тут уже физики разъяснят: мне почему-то казалось, что если центр шарика неподвижен и шарик вращается вокруг точки касания его с плоскостью, проскальзывание для такого не обязательно. Может быть, это и неправильное понимание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Videns в сообщении #1273521 писал(а):
Наверное я зря всё усложняю, почему собственно не $\frac{m V^2}{R-r}$.
это наверное правильно для массы, сосредоточенной в центре. А по хорошему -- интегрировать. Физики, поправьте если вру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
А сфера однородная? Можно считать, что центр масс находится в центре сферы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 19:16 


10/04/17
13
Да, сфера однородная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Даже если однородная, части сферы находящиеся ближе и дальше указанной разницы радиусов не равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сфера, катящаяся по окружности
Сообщение09.12.2017, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
Тогда известна траектория центра масс. Если в данной точке траектории известна ещё и скорость центра масс, этого достаточно, чтобы найти его нормальное ускорение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group