2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Определение целостности троса
Сообщение10.11.2017, 15:51 
Аватара пользователя
wrest в сообщении #1263987 писал(а):
Ну может тогда намотать на трос пару обмоток - получится трансформатор, по изменению его параметров поднимать тревогу. Трос-то стальной (ферромагнетик)?


Хорошая идея. Даже без трансформатора (просто индуктивность измеряем). Но...
Есть разрыв в местах между тросом и замком. А значит нельзя зафиксировать магнитный зазор, меньше (по порядку величины), чем он есть там. А значит можно зашунтировать.

-- 10.11.2017, 15:54 --

Dmitriy40 в сообщении #1264027 писал(а):
От гидравлических ножниц звук будет слыбай т.к. процесс медленный и без "рывков". А вот всяческих шумов на пьезике будет море. И выделить из них сигнал с неизвестными характеристиками - та ещё задача. И тем более не поможет если перед перерезанием троса будет подсоединён генератор шума, заглушающий звук перерезания троса.


Буквально вчера вечером смотрел телевизор (NG) про мосты. И там как раз разрывы нитей в несущем тросе контролировали микрофонами. А на генератор шума можно выставлять аларм, как на перерезание.

 
 
 
 Re: Определение целостности троса
Сообщение10.11.2017, 16:10 
EUgeneUS в сообщении #1264055 писал(а):
И там как раз разрывы нитей в несущем тросе контролировали микрофонами.
Разрыв нити под нагрузкой - да, несомненно. Медленное передавливание нити ножницами - сильно сомневаюсь. Интенсивность звука зависит от скорости механической деформации, при разрыве нити она близка к бесконечной, при передавливании ... Электрический аналог: размыкание цепи и медленное увеличение сопротивления до бесконечности, ЭДС самоиндукции (которую фактически и фиксирует пьезомикрофон в тросе) различается на порядки.
В этой задаче трос похоже не нагружен и звук от разрыва отдельной нити слишком тихий.

EUgeneUS в сообщении #1264055 писал(а):
А на генератор шума можно выставлять аларм, как на перерезание.
Неа, нельзя, шумов в окружающей среде и так много, генератор же не обязательно увеличивает энергию шума рывком, может и достаточно плавно за десятки секунд, что вполне может соответствовать изменению шума без всякого генератора от внешних причин и которые придётся отфильтровывать. Плюс не надо забывать про природные (внешние) источники "резкого" шума: молнии, выстрелы, хлопки в глушителях машин, перестук колёс трамваев, хлопки дверей автомашин, стук замка о металлические предметы (корпус объекта), да полно их! Сделав генератор шума похожим на них мы замаскируем его подключение к тросу. А засинхронизировав генератор и ножницы замаскируем и звуки перерезания нитей троса.

В общем слишком ненадёжно.

 
 
 
 Re: Определение целостности троса
Сообщение11.11.2017, 14:25 
realeugene в сообщении #1264023 писал(а):
Art_sh в сообщении #1264014 писал(а):
А никто про волновод и не говорил. В данном случае речь идет о линии передачи и ответной реакции на воздейсвтие короткого импульса.
Ну, вам, конечно, виднее, что у вас там за трос.
На вашем рисунке никакой "линии передачи" нет. Даже, намёка нет.

Данную систему можно представить как два двуполюсника, соединенные параллельно. Вот вам и линия передачи.

 
 
 [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group