2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение16.10.2017, 23:45 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
wrest в сообщении #1256206 писал(а):
Как я понял, общепринятой модели что вперед чего излучается при слиянии нейтронных звезд -- нет.
Проще говорить, что хорошей модели вообще нет. По-видимому, то, что было сегодня опубликовано, является сильным подтверждением предполагавшегося сценария для коротких гамма-всплесков, но до количественных моделей все равно еще пахать и пахать.

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение16.10.2017, 23:53 


23/08/10
205
К началу 20 годов, обещали поднять чувствительность еще 2-2,5 раза. Что позволит регистрировать события один раз в неделю.

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение17.10.2017, 16:06 


19/03/15
291
Есть самонапрашивающийся вопрос на вскидку. Премию дали, но событий было зарегистрировано не так много (штук 5). Соответственно, что на счет $5\sigma$? Я понимаю, конечно, что там идет интенсивная обработка и отсеивание из шума. Причем, насколько помню, где-то читал, они (в LIGO кажется) добавляют (самокритически и спорадически) ложные сигналы (подробности бы здесь, любопытно) и программа обработки должна отлавливать такие ложные срабатывания. Но все-таки на счет надежной экспериментальной уверенности мнения могут быть разные. Добавлю еще, что когда глянул, что Weiss'у уже не мало лет (за 80), поэтому гуляют мысли, что нобелевский комитет "понимает, что нельзя тянуть, пока живой". Тем более, что он кажется улучшением интерферометра занимается постоянно лет 30.

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение17.10.2017, 18:42 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Munin в сообщении #1256154 писал(а):
через что-то надо было пробиться.

Munin, а там ещё остались две оболочки от образования пары нейтронных звёзд, или ко времени слияния от них уже ничего не осталось?

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение17.10.2017, 18:52 


23/08/10
205
https://geektimes.ru/post/294425/
Еще обзор с полезными ссылками.

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение17.10.2017, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xugin в сообщении #1256397 писал(а):
Munin, а там ещё остались две оболочки от образования пары нейтронных звёзд, или ко времени слияния от них уже ничего не осталось?

Выяснить это никак нельзя, хотя скорее всего, ничего не осталось. Одно точно: они явно не находились в пределах 1,7 световой секунды :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение17.10.2017, 20:02 
Аватара пользователя


29/01/15
559
Как звучит столкновение нейтронных звезд?

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение17.10.2017, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
https://youtu.be/wCWgl7OzvUk - это интереснее звук, реалистичнее ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение27.11.2017, 19:42 


23/08/10
205
Как я понимаю, наличию планет в таких системах ничего не мешает, соответственно вопрос если на довольно порядочном удаление(несколько световых часов) вращается вокруг центра масс двух средних ЧД планета с размером с Юпитер, что произойдет после слияния?
орбитальная скорость планеты резко упадет?
или скорость останется той же, но как на "гравитационном море" отнесет волной дальше от ЧД?

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение27.11.2017, 20:28 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ATI.HeNRy в сообщении #1269688 писал(а):
Как я понимаю, наличию планет в таких системах ничего не мешает
Вообще-то мешает. Конечно, планеты около пульсаров известны, но до сих пор большой вопрос, как они там сохранились. Ну а планеты на таких орбитах около двойной черной дыры...

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение28.11.2017, 10:28 


23/08/10
205
Pphantom в сообщении #1269704 писал(а):
Ну а планеты на таких орбитах около двойной черной дыры...

Почему нет, планета могла быть захвачена например из другой звездной системы, а с учетом их количества это вполне вероятно.
Например для первого гравитационного всплеска с общей массой 65 масс солнце и расстоянии 8-9 световых часов, орбитальная скорость будет сравнима с Землей около 30 км/с, поэтому тоже не вижу причин отсутствия такого соседства.
За 0.2 секунды это система потеряла 3 массы солнца- это существенная величина. Как изменится орбита или скорость этого экс Юпитера, когда волна пронесется через него?
эти изменения будут также за 0.2 секунды?

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение28.11.2017, 11:42 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
ATI.HeNRy в сообщении #1269808 писал(а):
Почему нет, планета могла быть захвачена например из другой звездной системы
Проще предположить, что она возникла прямо на месте из ничего.

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение30.11.2017, 11:06 


23/08/10
205
Pphantom в сообщении #1269821 писал(а):
Проще предположить, что она возникла прямо на месте из ничего.

т.е. Вам нечего сказать?
Возможно ли такое предположение, после прохождения гравитационной волны, гравитационно-связные с ЧД объекты станут ближе к ЧД $R_{new}=R_{old}(1-\frac{\Delta M} {M})$

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение30.11.2017, 11:30 
Заслуженный участник


20/08/14
11070
Россия, Москва
ATI.HeNRy
А с какой стати ближе то? При уменьшении массы центрального тела орбита планеты превратится из окружности (предположим она была таковой) в эллипс с перицентром равным радиусу окружности и немного бОльшим апоцентром. Так как сохранится импульс и соответственно орбитальная скорость планеты. Если же центральная масса уменьшится в $\sqrt{2}$ раз (UPD: неправда, в 2 раза, ошибся), то планета вообще улетит в бесконечность т.к. первая космическая скорость превратится во вторую. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: 4-ый всплеск Грави волн, и Virgo в действии.
Сообщение30.11.2017, 11:48 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
Dmitriy40 в сообщении #1270314 писал(а):
Если же центральная масса уменьшится в $\sqrt{2}$ раз, то планета вообще улетит в бесконечность

Все-таки в два (в первой и второй космической скорости масса стоит под корнем :wink:).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group