Почему у бобра большие передние зубы?

[Munin]

Anton_Peplov
Я бы скорее заметил, что сами по себе телевизоры появились только в 20 веке, а нормы "не плевать на тротуар" и "выбрасывать мусор в урну", и сами тротуары - в последние двести лет. (С урнами / корзинами для мусора - вопрос невыясненный.) Представления о культуре меняются быстрее, чем происходит межвидовое скрещивание.

[rockclimber]

Anton_Peplov в сообщении #1231492 писал(а):

У всех остальных людей таких генов $2.5\pm 0.6$%.

Второе число - это же погрешность? А в каком интервале может колебаться доля неандертальских генов, там в книге не сказано? Я помню, читал интервью с Оззи Осборном, он говорит (если не путает, конечно - при его возрасте, биографии и профессии это более чем вероятно ), у него нашли аж $7.5\%$.

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1231492 писал(а):

По Вашей гипотезе, в Африке тротуары не заплеваны, а мусор только в урнах. Н-да.

Это все проклятые белые колонизаторы! Понаехали, понимаешь, заплевали все тротуары... И мусор с собой привезли.

[Ktina]

Munin в сообщении #1231490 писал(а):

Тогда:
1. Потрудитесь задать вопрос внятнее. Вам непонятно первое или непонятно второе?
2. Потрудитесь объяснить, каков ваш уровень знаний, и в частности, знакомы ли вы со школьным курсом биологии, раздел "Эволюция".
3. Потрудитесь объяснить, почему вы не познакомились с элементарными сведениями об эволюции хотя бы из гугла и википедии.
Тогда можно будет начать разговор.

1. Каким именно образом из того, что Бобёр (или Бобр) является млекопитающим, следует, что у его предков были маленькие зубы?
2. К сожалению, крайне поверхностно. Как говорил Татарин, на уровне избранных анекдотов.
3. Уже нахожусь в процессе ознакомления, но за минуту этого не сделаешь.

[Munin]

Ktina в сообщении #1231497 писал(а):

1. Каким именно образом из того, что Бобёр (или Бобр) является млекопитающим, следует, что у его предков были маленькие зубы?

Мы знаем, что у всех предков млекопитающих были мелкие зубы - "мелкие" по сравнению с современными грызунами. Это известно и из анализа современных млекопитающих, и непосредственно из палеонтологических находок.

Только у грызунов появились зубы современного типа: выпали клыки, а резцы увеличились, и стали непрерывно расти всю жизнь, компенсируя постоянное стачивание. Бобры - грызуны.

rockclimber в сообщении #1231496 писал(а):

А в каком интервале может колебаться доля неандертальских генов, там в книге не сказано?

И погрешность, и сама эта цифра очень сильно зависит от того, "как считать".

[Vladimir-80]

Munin в сообщении #1231484 писал(а):

Увы, это антинаучный бред.

Скорее не очень удачная шутка, построенная на штампах и клише. Отрезок дискуссии начинался-то в юморе...

[Ktina]

Munin в сообщении #1231503 писал(а):

Ktina в сообщении #1231497 писал(а):

1. Каким именно образом из того, что Бобёр (или Бобр) является млекопитающим, следует, что у его предков были маленькие зубы?

Мы знаем, что у всех предков млекопитающих были мелкие зубы - "мелкие" по сравнению с современными грызунами. Это известно и из анализа современных млекопитающих, и непосредственно из палеонтологических находок.

Только у грызунов появились зубы современного типа: выпали клыки, а резцы увеличились, и стали непрерывно расти всю жизнь, компенсируя постоянное стачивание. Бобры - грызуны.

Большое спасибо!

[Munin]

Vladimir-80 в сообщении #1231585 писал(а):

Скорее не очень удачная шутка, построенная на штампах и клише. Отрезок дискуссии начинался-то в юморе...

Тогда да. Неудачная.

-- 05.07.2017 17:25:16 --

Ktina в сообщении #1231497 писал(а):

Бобёр (или Бобр)

А вот бобёр или бобр, это науке неизвестно!

[arseniiv]

Потому что и?

[ET]

Sonic86 в сообщении #1231155 писал(а):

Когда дети спрашивают "Почему у бобра большие передние зубы?" взрослые обычно отвечают "Чтобы было удобнее грызть деревья и складывать из них плотину". Хотя правильный ответ должен быть "Потому что выжили бобры с большими зубами, а бобры с мелкими зубами вымерли. Так уж устроена эволюция — мы видим лишь выжившие виды, а их особенности — это то, что помогло им выжить. Природа не помогает животным, она лишь оставляет в живых тех, кто мутировал удачнее". Так что почти на все вопросы о животных можно не парясь отвечать "Остальные умерли". "Почему у зайчика зимой белая шубка?" — серых зимой сожрали волки. "Почему зебра полосатая?" — зебр без полос сожрали львы. "Почему у слона большие уши?" — слоны с маленькими ушами померли от жары. "А почему у капибары..." — остальные умерли, их сожрали, они подохли, смерть, смерть, смерть, будешь задавать много вопросов — выживет твой молчаливый брат.

Интересно было бы послушать такой ответ на вопрос "А почему мы (бобры, зебры, зайчики, капибары) смертны?"
Потому что бессмертные умерли?

[Munin]

ET в сообщении #1233726 писал(а):

Интересно было бы послушать такой ответ на вопрос "А почему мы (бобры, зебры, зайчики, капибары) смертны?"

Биологам тоже.

В принципе, организация жизни в виде смертных размножающихся организмов имеет (теоретически) свои преимущества. Но неясно, насколько они важны и насколько были отбираемы.

Есть:
- организмы, не имеющие естественного старения и предела срока жизни (по наблюдениям, по крайней мере), и потому смертные чисто статистически: рано или поздно кто-то получает те или иные травмы;
- жизнь, не делящаяся строго на организмы: модульные организмы, такие как растения, размножающиеся побегами, деревья-рощи, грибы (грибница), колонии полипов и так далее;
- собственно одноклеточные организмы с бесконечным делением; многоклеточные организмы могут рассматриваться как собрания одноклеточных;

То есть, варианты кроме нашего есть, и они не вымирают.

[fred1996]

Бессмертных загрызли из зависти

[permutation]

Munin в сообщении #1231484 писал(а):

Увы, это антинаучный бред.

О привычках, нормах, ценностях и принципах неандертальцев известно крайне мало, и нет оснований считать, что они чем-то уступали привычкам, нормам, ценностям и принципам синхронных им сапиенсов.

Где-то читал люди в подарок от неандертальцев получили склонность к депрессий, диабету и курению.

[Red_Herring]

permutation в сообщении #1241359 писал(а):

де-то читал люди в подарок от неандертальцев получили склонность к депрессий, диабету и курению.

А что, африканцы не курят, не впадают в депрессии и не болеют диабетом?

И вообще:

A world map of Neanderthal and Denisovan ancestry in modern humans

Neanderthal genes gave modern humans an immunity boost, allergies

[EUgeneUS]

rockclimber в сообщении #1231232 писал(а):

"Почему зебра полосатая?" — зебр без полос сожрали львы.

АФАИР, полосатость зебр - это покровительственная окраска для защиты ... от мух цеце.

[Munin]

permutation в сообщении #1241359 писал(а):

Где-то читал люди в подарок от неандертальцев получили склонность к депрессий, диабету и курению.

Такие "где-то" лучше не читать.