2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Предел функции
Сообщение17.06.2017, 06:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Я давно уже им (ей?) не пользовался. Меня беспокоит второе слагаемое. Там в знаменателе $\exp(2x)$.
Можно оценить $\lg(\exp(2x))=0,87x=600;x=690$. То есть, начиная с $x=700$ начинается накопление ошибки. А следующее слагаемое имеет другой знак. Критично ли всё это? При замене переменной, конечно, шестисот знаков хватит.
По-крайней мере, при построении графика возможен такой глюк. Хотя знаменатель так устроен, что околонулевые слагаемые друг с другом не контактируют. Если бы у меня был Мапл, то я бы поиграл с этим делом.
Был один случай, правда не с серьёзным пакетом, а с самодельной программой, где какая-то константа типа $\pi$ хранилась с двадцатью знаками и всё было нормально, пока не пришлось вычитать арктангенс большого числа и делить или умножать, короче, всё поплыло. Вообще численные вычисления опасны. Надо следить за порядком действий, округлением и т.п. Особенно, если числа катастрофически большие, но не целые. Странно, что Мапл так себя ведёт. Я бы попробовал менять выражение и найти, где прячется глюк.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел функции
Сообщение17.06.2017, 09:59 


20/03/14
12041
Безотносительно к проблемам с Maple.
Anna from Svetl в сообщении #1226420 писал(а):
я стала искать способ, как взять предел вручную (очевидно, по Лопиталю, не вижу другого способа).
Вообще говоря, не только не очевидно, но очевидно, что по Лопиталю считать такой громоздкий предел вредно. А вот асимптотических разложений до первой степени включая будет достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел функции
Сообщение17.06.2017, 18:29 


05/10/10
152
gris, пробовала уже менять, ничего толкового пока не получилось. Впрочем, мне достаточно, что я вручную правильно взяла предел, хотя с ошибкой Maple неплохо было бы разобраться.

Lia, по Лопиталю для меня было очевидно, поскольку мне была известна производная знаменателя (знаменатель является интегралом от нее с постоянной интегрирования, подобранной так, чтобы на бесконечности он стремился к нулю).
Я правильно понимаю, что для разложения в ряд, скажем, функции
$$
y(x)=\arctg(\sqrt{2}\mathrm{e}^{x/2}+1)
$$
нужно сделать замену переменной $\mathrm{e}^{x/2}=u$, получить функцию
$$
y(u)=\arctg(\sqrt{2}u+1),
$$
затем в ней выполнить замену переменной $u=1/t$, получить функцию
$$
y(t)=\arctg\left(\dfrac{\sqrt{2}}{t}+1\right).
$$
Потом разложить ее в ряд Маклорена, а затем в этом ряду сделать обратную замену $t=\mathrm{e}^{-x/2}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел функции
Сообщение17.06.2017, 18:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
И зачем вам нужна замена $u=1/t$? Что она меняет принципиально?
Проблема в том, что аргумент арктангенса у вас стремится к бесконечности, а в бесконечности у нас формулы Тейлора нет.

Лучше так: $\arctg z = \pi/2-\arcctg z = \pi/2-\arctg (1/ z)$. А вот $1/z$ уже стремится к 0, так что
$\arctg z= \pi/2-1/z+o(1/z^2)$

-- 17.06.2017, 18:43 --

Но вообще-то, если
Anna from Svetl в сообщении #1226586 писал(а):
мне была известна производная знаменателя

то применения Лопиталя оправдано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел функции
Сообщение17.06.2017, 18:54 


05/10/10
152
provincialka, замену $u=1/t$ я сделала, чтобы перейти от разложения на бесконечности к разложению в окрестности нуля. Не совсем понимаю, как происходит переход $\pi/2-\arcctg z=\pi/2 -\arctg(1/z)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел функции
Сообщение17.06.2017, 19:00 


20/03/14
12041
$\arcctg x=\arctg (1/x)$ при $x>0$, что нетрудно доказать, и вообще известно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предел функции
Сообщение17.06.2017, 19:37 


05/10/10
152
Lia, не сообразила сразу, что область $x<0$ не интересует в данной задаче, а так формула понятная, конечно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group