2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 12:46 
Аватара пользователя


15/04/17
15
Пусть $m,n$ натуральные числа.
Требуется вычислить:
$$
F(m,n) = \sum\limits_{i=0}^n\frac{\binom{m+i}{i}}{2^{m+i+1}}+
\sum\limits_{i=0}^m\frac{\binom{n+i}{i}}{2^{n+i+1}}.
$$

После вычислений для конкретных значений, выдвигаем гипотезу: $$F(m,n)=1,$$ для всех натуральных $m,n$.
Также можно заметить, что если $m=n$, то
$$
F(m,m)= \sum\limits_{i=0}^m\frac{\binom{m+i}{m}}{2^{m+i}}. 
$$
Числитель каждого слагаемого есть число $m$-подмножеств в $m+i$-множестве а знаменатель равен числу всех подмножеств $m+i$-множества. Возможно это поможет решить задачу без привлечения индукции и громоздких вычислений. Какие есть идеи господа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 18:51 
Аватара пользователя


15/04/17
15
Товарищи, кому интересно глянуть на вариант решения через производящие функции, милости прошу
https://math.stackexchange.com/question ... 39_2278964

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 20:14 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
Пусть на доске размера $(m+2)\times (n+2)$ в левом нижнем углу стоит фишка.
Фишку можно двигать - с равными вероятносями - направо или вверх (ну, а если выбора нет - на краю, то бишь - то токо туда... ). Спрашивается, с какой вероятностью за $(m+1)+(n+1)$ шагов фишка попадет в верхний правый угол?
С вероятностью 1, я полагаю.....

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 21:27 
Аватара пользователя


15/04/17
15
DeBill в сообщении #1216202 писал(а):
Пусть на доске размера $(m+2)\times (n+2)$ в левом нижнем углу стоит фишка.
Фишку можно двигать - с равными вероятносями - направо или вверх (ну, а если выбора нет - на краю, то бишь - то токо туда... ). Спрашивается, с какой вероятностью за $(m+1)+(n+1)$ шагов фишка попадет в верхний правый угол?
С вероятностью 1, я полагаю.....


Интересный подход. Не могли бы поподробнее написать, просто не улавливается смысл числителей дробей при такой интерпретации...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 22:10 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
M1ham
Фишка рано или поздно попадет на край доски. Пусть - на правый, слелав до этого $i$ шагов вверх. Каким может быть $i$? В каку клетку мы пришли? Какой ход был последним? Сколько таких путей идет в эту клетку? Какова вероятность каждого из них?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 22:39 
Аватара пользователя


15/04/17
15
DeBill в сообщении #1216221 писал(а):
M1ham
Каким может быть $i$?

$i\in\{0,1,\ldots, n+1\}$ если доска $n+2 \ \times  \ m+2$.
DeBill в сообщении #1216221 писал(а):
M1ham
В каку клетку мы пришли?

Мы пришли в клетку правого края поднятую на $i$.


DeBill в сообщении #1216221 писал(а):
M1ham
Какой ход был последним


2 варианта. Какую это играет роль?

DeBill в сообщении #1216221 писал(а):
M1ham
Сколько путей идет в эту клетку


Вроде столько: $\binom{m+1+i}{i}$

DeBill в сообщении #1216221 писал(а):
M1ham
Какова вероятность каждого из них?


$\frac{1}{2^{m+1+i}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 23:08 
Заслуженный участник


10/01/16
2315
M1ham
Ну, под "клеткой" я имел в виду - ту , в которой мы очутились, впервые попав на край.
Так что $i$ не может быть равным $n+1$: в верхнюю угловую можно попасть только с крайней.
M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
Мы пришли в клетку правого края поднятую на $i$.

Да.
M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
2 варианта

Нет: в крайние правые можно (впервые) попасть только ходом направо
M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
Вроде столько

Теперь это изменится соответственно (последний ход для всех ломаных, идущих в эту клетку, один и тот же)

M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
$\frac{1}{2^{m+1+i}}$

Да

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма биномиальных коэффициентов и..вероятность
Сообщение13.05.2017, 23:13 
Аватара пользователя


15/04/17
15
DeBill в сообщении #1216233 писал(а):
M1ham
Ну, под "клеткой" я имел в виду - ту , в которой мы очутились, впервые попав на край.
Так что $i$ не может быть равным $n+1$: в верхнюю угловую можно попасть только с крайней.
M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
Мы пришли в клетку правого края поднятую на $i$.

Да.
M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
2 варианта

Нет: в крайние правые можно (впервые) попасть только ходом направо
M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
Вроде столько

Теперь это изменится соответственно (последний ход для всех ломаных, идущих в эту клетку, один и тот же)

M1ham в сообщении #1216228 писал(а):
$\frac{1}{2^{m+1+i}}$

Да



Большое спасибо. Я все понял. То есть две суммы, это соответственно 2 ситуации: первая когда мы впервые попадем на правый край, а вторая на верхний.
Это решение более красивое, чем через производящие функции на Mathstackexchange. Более комбинаторно-вероятностое что-ли :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group