2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:06 


27/12/15
23
Возник такой вопрос, ведь в кольце гауссовских чисел такие числа как $5, 13, 17...$ не являются простыми т.е раскладываются на нетривиальные множители, например $5=(2-i)(2+i)$. Они представляются в виде $a^2+b^2$.
А насчет чисел $3, 7, 11...$ не все понятно. Их нельзя представить в виде $a^2+b^2$, потому что если смотреть какие остатки по $\mod 4$ дают эти числа и разные комбинации сумм квадратов (чет+нечет;нечет+нечет;чет+чет). Пробовал еще смотреть например на разложение тройки
$3=(a+bi)(c+di)$ Тогда имеем систему.
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 &ac-bd=3& \\
 &bc+ad=0& \\
\end{array}
\right.$$
Она имеет хотя бы 8 решений. Но все эти решения дают нам тривиальное разложение чисел.
Как доказать, что числа $3, 7, 11...$ над полем комплексных чисел простые?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:19 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Что такое "простое число над полем комплексных чисел"? Приведите, пожалуйста, определение и пример.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Скорее всего, имеется в виду не "над полем комплексных чисел", а "в кольце гауссовых целых"

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:27 


27/12/15
23
Otta
Которое раскладывается только на тривиальные множители. Пример : $3,7,11..$
Тривиальные разложения, к примеру вот $3=1\cdot3$, $3=-1i\cdot(3i)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
А $3 = \sqrt 3 \cdot \sqrt 3$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
:D

WalkRigh

(Оффтоп)

Вы там звездочками не балуйтесь, есть точечка: \cdot

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:36 


27/12/15
23
Otta
Xaositect
Простите, и правда в кольце гауссовских чисел, спасибо. Но вопрос все еще открыт :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8481
Цюрих
Во-первых, есть явный критерий простоты.
Во-вторых, пусть $a = b \cdot c$, где $a, b, c$ - гауссовы целые. Что можно сказать о связи $\|a\|, \|b\|, \|c\|$ (берется обычная комплексная норма)? И простое следствие из этой связи: как связаны модуль действительной и мнимой частей $b$ или $c$ и $\|a\|$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение05.04.2017, 21:01 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
WalkRigh в сообщении #1206777 писал(а):
Как доказать, что числа $3, 7, 11...$ над полем комплексных чисел простые?
Если $p$ - целое и $p=(a+bi)(c+di)$, то на самом деле это разложение можно упростить: когда произведение двух комплексных чисел вещественное? А после ответа на этот вопрос очень легко ответить на исходный вопрос именно рассмотрением числа по модулю 4.
(и да - надо говорить не "над полем комплексных", а "над кольцом $\mathbb{Z}[i]$")

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение06.04.2017, 05:39 


27/12/15
23
Sonic86
Когда они комплексно сопряженные, ведь так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение06.04.2017, 06:28 


21/05/16
4292
Аделаида
WalkRigh в сообщении #1206869 писал(а):
Когда они комплексно сопряженные, ведь так?

Нет. Произведение становится вещественным, когда $cb+ad=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простые числа над полем комплексных
Сообщение06.04.2017, 09:19 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
WalkRigh в сообщении #1206869 писал(а):
Когда они комплексно сопряженные, ведь так?
Угу, развейте эту мысль: как тогда выражается $c+di$ через $a+bi$?

kotenok gav в сообщении #1206873 писал(а):
WalkRigh в сообщении #1206869 писал(а):
Когда они комплексно сопряженные, ведь так?

Нет. Произведение становится вещественным, когда $cb+ad=0$.
Скорее даТ, чем нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: wrest


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group