2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 линейный оператор простой структуры
Сообщение02.04.2017, 07:56 


15/04/10
985
г.Москва
Правильно ли я понимаю, что линейный оператор (матрица) действующий в вещественном пространстве имеющий хотя бы 1 пару комплексно-сопряженных собственных значений не может быть оператором простой структуры, так как согласно определению, оператор простой структуры должен иметь базис из собственных векторов в том же пространстве ?

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный оператор простой структуры
Сообщение02.04.2017, 09:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
eugrita в сообщении #1205848 писал(а):
оператор простой структуры
Что такое оператор простой структуры?

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный оператор простой структуры
Сообщение02.04.2017, 10:16 


19/05/10

3940
Россия
eugrita, это же просто слова. Общепринятого термина "оператор простой структуры" нет, называйте (локально) то что под этим подразумеваете как хотите, этож математика))

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный оператор простой структуры
Сообщение02.04.2017, 10:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Someone в сообщении #1205867 писал(а):
Что такое оператор простой структуры?

eugrita в сообщении #1205848 писал(а):
согласно определению, оператор простой структуры должен иметь базис из собственных векторов

Такая терминология действительно встречается.

Собственно, вопрос заключается в следующем: "правда ли, что оператор, не являющийся оператором простой структуры, не может быть оператором простой структуры?"

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный оператор простой структуры
Сообщение02.04.2017, 10:30 


15/04/10
985
г.Москва
ну в общем, вопрос снят. Оператор простой структуры равносильно тому что есть базис из его собсив значений в пространстве. Поэтому если пространство вещественное то необходимы вешественные собственные векторы. (для конечно мерных - так. В примерах дифференциальных операторов и операторов в пространствах многочленов вроде есть примеры, когда этого еше и недостаточно

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный оператор простой структуры
Сообщение02.04.2017, 11:37 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
eugrita в сообщении #1205848 писал(а):
огласно определению, оператор простой структуры должен иметь базис из собственных векторов в том же пространстве

То есть это просто диагонализируемый оператор?

eugrita в сообщении #1205874 писал(а):
Поэтому если пространство вещественное то необходимы вешественные собственные векторы. (для конечно мерных - так.

Для конечномерных пространств условие, что все собственные значения вещественны, недостаточно для диагонализируемости.

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный оператор простой структуры
Сообщение02.04.2017, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва

(ewert)

ewert в сообщении #1205873 писал(а):
eugrita в сообщении #1205848 писал(а):
согласно определению, оператор простой структуры должен иметь базис из собственных векторов

Такая терминология действительно встречается.
Собственно, ответить должен был eugrita.

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный оператор простой структуры
Сообщение02.04.2017, 16:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Someone в сообщении #1205950 писал(а):
Собственно, ответить должен был eugrita.

Собственно, он и ответил. Заранее.

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный оператор простой структуры
Сообщение02.04.2017, 16:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва

(ewert)

ewert в сообщении #1205954 писал(а):
Собственно, он и ответил. Заранее.
Но, похоже, собственного ответа не увидел.

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный оператор простой структуры
Сообщение02.04.2017, 16:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Someone в сообщении #1205958 писал(а):
Но, похоже, собственного ответа не увидел.

Увидел, просто в стартовом посте выразился немного коряво.

А чего он не увидел -- бог его знает,. В том, что нужно для ответа на исходный вопрос, нетривиален только один факт -- что любая геометрическая кратность не превосходит алгебраической. Трудно сказать, опирался ли ТС на него и имел ли вообще в виду.

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный оператор простой структуры
Сообщение03.04.2017, 03:46 


15/04/10
985
г.Москва
mihailm в сообщении #1205871 писал(а):
eugrita, это же просто слова. Общепринятого термина "оператор простой структуры" нет, называйте (локально) то что под этим подразумеваете как хотите, этож математика))

вот ссылка на учебные материалы из МИРЭА
http://helpiks.org/4-34150.html
а вот еще
http://www.studfiles.ru/preview/2586996/page:2/

 Профиль  
                  
 
 Re: линейный оператор простой структуры
Сообщение03.04.2017, 19:13 


19/05/10

3940
Россия
Общепринятая терминология - это не совсем та терминология, которая в ходу в МИРЭА))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild, QuantumCoder


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group