Лампочка параллельно катушке индуктивности

[valery.]

Прошу на школьном уровне помочь разобраться со след. задачкой:

Имеется участок электр. цепи, где параллельно катушке с индуктивностью $L$ включена лампочка Л.
На 2-м рис. показан график зависимости силы тока $I$ в катушке индуктивности от времени $t$.
В течение какого интервала времени лампочка будет светить наименее ярко?



Понимаем, что лампочка будет светить менее ярко, в те интервалы времени, когда ток через неё наименьший.
Когда же ток был наименьшим? По причине наличия в цепи катушки индуктивности и явления самоиндукции в цепи будет возникать ток самоиндукции. При возрастании тока $I$ в катушке, созданного источником, ЭДС самоиндукции в катушке имеет такую полярность, что ток самоиндукции $I_{si}$, создаваемый ею, направлен против тока источника в катушке и совпадает по направлению с током в лампочке. В итоге рост силы тока в ветки катушки замедляется (сила тока не сразу достигает максимального значения), а в ветви лампочки совпадает по направлению с током источника $I_{\text{и}}$:

$$I_{\text{л}}=I_{\text{и}}+I_{si}.$$

Найдем участки графика, где ток возрастал. Это интервалы $OA$, $BC$, $DE$ (2-я часть). Из этих интервалов прибавка в виде индукционного тока будет наименьший там, где ЭДС самоиндукции минимальна, т.е. на интервале $BC$. Значит, в течение этого промежутка времени лампочка будет гореть наименее ярко.
Это правильные рассуждения? Ответом действительно является интервал $BC$?

[profrotter]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
Причина переноса: Отсутствуют собственные попытки решения задачи.

(Подробно)

Forum Administration в сообщении #27356 писал(а):

I. Нарушения и санкции
1) Нарушением считается:
г) Поиск халявы в отношении учебных задач и вопросов; публикация полных готовых решений учебных задач (см. п. III-2); вынесение на обсуждение задач еще не прошедших он-лайн и заочных олимпиад.

Приведите собственные содержательные попытки решения задачи и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума

[profrotter]

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: вернул.

[EUgeneUS]

Тут вот какой вопрос важный: сопротивление лампочки от яркости свечения зависит? Для реальных лампочек накаливания - зависит и очень сильно.

Если не зависит, то всё просто. Забываем про лампочку. Имеем график изменения тока на индуктивности - строим график изменения напряжения на ней же. Вспоминаем про лампочку. Сопротивление её - константа, светит наименее ярко, если напряжение минимально.

Если зависит, то начинаются весёлости.

[12d3]

EUgeneUS в сообщении #1196810 писал(а):

Для реальных лампочек накаливания - зависит и очень сильно.

Я думаю, для любых лампочек накаливания можно считать, что мощность от напряжения зависит монотонным образом.

[EUgeneUS]

12d3
Хм. Нуда, "весёлости" на этом заканчиваются.

[Alex-Yu]

EUgeneUS в сообщении #1196810 писал(а):

Тут вот какой вопрос важный: сопротивление лампочки от яркости свечения зависит? Для реальных лампочек накаливания - зависит и очень сильно.

Не парьте ТС мозги! Задан ток В ИНДУКТИВНОСТИ, а не во всей схеме целиком. Поэтому чему там равно сопротивление лампочки и как оно там от чего-либо зависит --- абсолютно по барабану!

[EUgeneUS]

Alex-Yu

Alex-Yu в сообщении #1196830 писал(а):

Не парьте ТС мозги!

И не парю. Сразу же написал, что для получения напряжения на лампочке про саму лампочку забываем.
TC сам себе запарил мозги, привязавшись к току, а не напряжению:

valery. в сообщении #1196761 писал(а):

Понимаем, что лампочка будет светить менее ярко, в те интервалы времени, когда ток через неё наименьший.

Alex-Yu в сообщении #1196830 писал(а):

Поэтому чему там равно сопротивление лампочки и как оно там от чего-либо зависит --- абсолютно по барабану!

Не абсолютно по барабану, а только если мощность на лампочке зависит монотонно от напряжения, что верно для лампочек накаливания. На это указал 12d3

[valery.]

Ребята, вы все хотите запутать... Я привел логику рассуждений. Она верна или нет?
Соответственно, ответ верен или нет?

[EUgeneUS]

valery. в сообщении #1196761 писал(а):

Это правильные рассуждения? Ответом действительно является интервал $BC$?

Интервал найден неверно. Значит рассуждения где-то неверные.

[valery.]

EUgeneUS в сообщении #1196847 писал(а):

valery. в сообщении #1196761 писал(а):

Это правильные рассуждения? Ответом действительно является интервал $BC$?

Интервал найден неверно. Значит рассуждения где-то неверные.

Ежели не видим нарушение в логике, давайте пойдем от ответа. Какой верен?

-- 03.03.2017, 20:40 --

По поводу сопротивления лампочки. Да, оно у холодной лампочки наименьшее - это только начало участка OA. Это доли секунды, т. к. нить накала лампы успевает прогреться за это время. И это никак не скажется на ходе рассуждений, где основной вклад вносит самоиндукция, ток самоиндукции.

[AnatolyBa]

Следуйте совету, который дал EUgeneUS в первом сообщении

[valery.]

Зависимость сопротивление лампы от температуры делает нелинейной и зависимость сопротивления/мощности от напряжения. Но эта нелинейность существенна только для интервала времени, связанного с моментом включения лампочки. Таким образом, для нашей задачи это не имеет значения....

-- 03.03.2017, 20:54 --

AnatolyBa в сообщении #1196862 писал(а):

Следуйте совету, который дал EUgeneUS в первом сообщении

Попробуй, если это сообщение полный туман...

[AnatolyBa]

Вот это

EUgeneUS в сообщении #1196810 писал(а):

Забываем про лампочку. Имеем график изменения тока на индуктивности - строим график изменения напряжения на ней же. Вспоминаем про лампочку. Сопротивление её - константа, светит наименее ярко, если напряжение минимально.

[valery.]

AnatolyBa в сообщении #1196886 писал(а):

Вот это

EUgeneUS в сообщении #1196810 писал(а):

Забываем про лампочку. Имеем график изменения тока на индуктивности - строим график изменения напряжения на ней же. Вспоминаем про лампочку. Сопротивление её - константа, светит наименее ярко, если напряжение минимально.

AnatolyBa, EUgeneUS Что-нибудь больше, чем закон Ома будет?!
Где напряжение минимально? Почему напряжение минимально? И дело фактически не в напряжении, а в токе. Это с величиной тока связано его тепловое действие (разогрев спирали лампочки и последующее свечение).