2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:19 


05/09/16
12058
XpucToc в сообщении #1193382 писал(а):
Нормально?

А вы заметили, что выражение для $r^2$ у вас уже было ранее в выкладках?
То есть вы сперва честно извлекли корень из $r^2$, а затем честно возвели в квадрат :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
XpucToc в сообщении #1193385 писал(а):
Я не стал расписывать подробно процесс подстановки значений и выражения r.
Причём здесь "расписывать подробно"? Просто написана ерунда, за которую преподаватель может выставить с экзамена, если он не решил "махнуть рукой" на попытки Вас чему-то научить.

XpucToc в сообщении #1193385 писал(а):
Ну а это внешний интеграл:
$\frac{2a^{2}}{2}\int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{\sin^{4}\Theta-\cos^{4}\Theta}{\sin^{6}\Theta}=a^{2}\left (  \int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{1}{\sin^{2}\Theta} - \int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{\cot^{4}\Theta}{\sin^{2}\Theta}\right )$
Здесь тоже чего-то не хватает. И вовсе не потому, что "не стал расписывать подробно".

wrest в сообщении #1193387 писал(а):
То есть вы сперва честно извлекли корень из $r^2$, а затем честно возвели в квадрат
Так и должно быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:22 


13/02/17
62
wrest в сообщении #1193387 писал(а):
А вы заметили, что выражение для $r^2$ у вас уже было ранее в выкладках?

Честно - после 4-х часов мучений на такие мелочи уже как-то не обращаешь внимания.
Но забавно :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:23 


05/09/16
12058
XpucToc в сообщении #1193385 писал(а):
Ну а это внешний интеграл:
$\frac{2a^{2}}{2}\int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{\sin^{4}\Theta-\cos^{4}\Theta}{\sin^{6}\Theta}=a^{2}\left (  \int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{1}{\sin^{2}\Theta} - \int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{\cot^{4}\Theta}{\sin^{2}\Theta}\right )$


Первый уж совсем простой.
Во втором делайте замену $u=\cos(\theta)/\sin(\theta)$
Запишите чему равно $du$

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:24 


13/02/17
62
Someone в сообщении #1193388 писал(а):
Здесь тоже чего-то не хватает.

Я уже Ваши сообщения без взгляда на ник узнаю :-)
Если бы я знал, чего там не хватает, я бы сюда не обратился.

-- 17.02.2017, 17:25 --

wrest в сообщении #1193390 писал(а):
Первый уж совсем простой.

Нет, интеграл-то я возьму, спасибо :-) Мне просто нужно убедиться в том, что сам ход решения верный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
XpucToc в сообщении #1193391 писал(а):
Я уже Ваши сообщения без взгляда на ник узнаю
Дык, я человек аккуратный. А Вы посмотрите в книжке, как записан интеграл. Там, случайно, кроме подынтегральной функции ничего не торчит на виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:32 


13/02/17
62
Someone в сообщении #1193393 писал(а):
Дык, я человек аккуратный.

Нет, вообще-то я имел в виду, что Ваши сообщения крайне нетактичны и грубы :D Хотя одно другого не исключает. Да, я забыл $d\Theta$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:33 


05/09/16
12058
XpucToc в сообщении #1193391 писал(а):
Если бы я знал, чего там не хватает, я бы сюда не обратился.

У вас на листе вроде интегралы по-человечески были написаны, как положено интегралам. С началом и концом. Да и "фи" мне кажется приятней выглядит чем заглавная "тета" не только когда вы пишете на листке, а и тут.
Интеграл обычно пишут $\int f(x)dx$
XpucToc в сообщении #1193391 писал(а):
Мне просто нужно убедиться в том, что сам ход решения верный.

Ход-то верный, а какой он еще может быть -- перешли в полярные координаты, все выразили, определили ООФ, интегрируете...

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:35 


13/02/17
62
wrest в сообщении #1193396 писал(а):
У вас на листе вроде интегралы по-человечески были написаны, как положено интегралам.

Не люблю Латекс, из-за скобок и слешей в глазах рябит и вечно что-то путается, забывается...

wrest в сообщении #1193396 писал(а):
Ход-то верный

Ну то есть просто беру последний интеграл и всё? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:35 


05/09/16
12058
XpucToc в сообщении #1193391 писал(а):
Нет, интеграл-то я возьму, спасибо

Ну... судя по названию темы и первому посту, именно с этим у вас и были сложности.
Так что уж возьмите да и напишите сюда. А то мало ли...

-- 17.02.2017, 16:39 --

XpucToc в сообщении #1193397 писал(а):
Ну то есть просто беру последний интеграл и всё?

Оба. Берёте обидва последних интеграла, складываете результаты, умножаете сумму на $a^2$
И всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:41 


13/02/17
62
wrest в сообщении #1193398 писал(а):
Оба. Берёте обидва последних интеграла, складываете результаты, умножаете сумму на $a^2$

Да, это не забуду :-)
К вечеру отпишусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва

(XpucToc)

XpucToc в сообщении #1193395 писал(а):
Нет, вообще-то я имел в виду, что Ваши сообщения крайне нетактичны и грубы
На слово "ерунда" обиделись? Нормальное слово, не содержащее никакой нетактичности или грубости. Там же написана бессмыслица. Если я сам ерунду напишу, я её охарактеризую нисколько не ласковее.

Someone в сообщении #1193393 писал(а):
Дык, я человек аккуратный.
Я имел в виду, что именно по этой причине я придираюсь к вашим формулам. Я слишком много раз видел, как из-за неаккуратности получается совершенно неправильный результат.

Ну ладно, давайте не будем раскручивать эту тему.

XpucToc в сообщении #1193395 писал(а):
Да, я забыл $d\Theta$
Это верно. Причём, забыли три раза в одном равенстве, не считая более ранних сообщений.

XpucToc в сообщении #1193385 писал(а):
Поправил:
Ну ладно, не буду требовать от Вас написать здоровенное выражение в верхнем индексе.

(wrest)

wrest в сообщении #1193398 писал(а):
Someone в сообщении #1193393 писал(а):
Нет, интеграл-то я возьму, спасибо

Я этого не писал, но возражать не буду. По крайней мере, по поводу обсуждаемого интеграла. Какой-нибудь могу и не взять…

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение17.02.2017, 22:01 


13/02/17
62
Поехали:
1). $\int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{1}{\sin^{2}\Theta}d\Theta=-ctg(\Theta)\left.\begin{matrix}
\frac{3\pi}{4}\\ 
\frac{\pi}{4}
\end{matrix}\right|=-ctg(\frac{3\pi}{4})+ctg(\frac{\pi}{4})=2$

2). $\int_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3\pi}{4}}\frac{\cot^{4}\Theta}{\sin^{2}\Theta}d\Theta=\begin{vmatrix}
u=\cot \Theta
\\du= -\frac{1}{\sin^{2}\Theta}d\Theta
\end{vmatrix}(*)=\int_{-1}^{1}-u^{4}du=-\frac{\cot^{5}}{5}\left.\begin{matrix}
-1\\ 
1
\end{matrix}\right|=\frac{2}{5}$
(*) - пределы интегрирования поменял, потому что $\cot(\frac{\pi}{4})=1;\cot(\frac{3\pi}{4})=-1$
Ну и дальше просто досчитываю:
$a^{2}(2-\frac{2}{5})=\frac{8a^{2}}{5}$
Вроде бы ничего не забыл (кроме ед^2, но её не пропускает; плюс некоторые проблемы с $\ctg$, пришлось писать $\cot$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение18.02.2017, 01:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
а почему никто не намекнул хотя бы товарищу, что разность четвертых степеней это просто косинус дойного угла, садисты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Слишком сложный двойной интеграл в полярных координатах
Сообщение18.02.2017, 01:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
А зачем? И так легко интегрируется.

XpucToc в сообщении #1193482 писал(а):
плюс некоторые проблемы с $\ctg$, пришлось писать $\cot$
Символ "\" перед ctg потеряли.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group