2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение05.03.2017, 11:56 
Theoristos в сообщении #1197233 писал(а):
Это тепло появляется при поглощении гаммы и прочей беты с альфой веществом.
.
В принципе да, но надо иметь в виду, что большая часть альфы и бетты поглощается самим излучающим изотопом (альфа успевает пройти микрометры, ветта миллиметры). Т.е. в итоге радиоактивность приводит к нагреву.

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение05.03.2017, 12:22 
Аватара пользователя
Есть же изотопы типа полония, которые только Альфу излучают?

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение05.03.2017, 13:45 
Xey, levtsn: ... есть. Там правда тоже не без тонкостей типа тормозного излучения, так то тонкости.
Но речь-то была про кобальтовую кружку.

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение09.03.2017, 11:07 
Theoristos в сообщении #1197324 писал(а):
Там правда тоже не без тонкостей типа тормозного излучения,

Да, от альфа частиц до тепловой энергии длинный путь.
Цитата:
Воздействие излучения на вещество на промежуточном этапе приводит к образованию быстрых заряженных частиц и ионов. Радиационные повреждения вызываются в основном этими вторичными частицами, так как они взаимодействуют с большим количеством атомов, чем частицы первичного излучения. В конечном итоге энергия первичной частицы трансформируется в кинетическую энергию большого количества атомов среды и приводит к ее разогреву и ионизации.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/radiation/rad_3.htm#rad_l

Кружка сделанная из активного изотопа неудачная конструкция. Чтобы защититься от промежуточных процессов, изотоп надо делать в виде шарика и помещать его в оболочку из тяжелого металла с хорошей теплопроводностью. Из гигиенических соображений можно выбрать серебро.

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение09.03.2017, 12:22 
Аватара пользователя
Xey в сообщении #1198368 писал(а):
Кружка сделанная из активного изотопа неудачная конструкция.


Любая конструкция общедоступного нагревателя с активным изотопом - неудачная конструкция.
Вот что бывает, с такими конструкциями. А ведь бразильцы так и не вскипятили даже кружки воды.

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение15.03.2017, 02:39 
Аватара пользователя
Theoristos, т.е. КПД радиоактивных энергетических установок различных автономных инструментов, запущенных нами, всвязи с их легкостью, чрезвычайно мал, но все равно более чем оправдан с точки зрения эффективной энергоемкости?

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение15.03.2017, 12:28 
bondkim137 в сообщении #1200461 писал(а):
КПД радиоактивных энергетических установок различных автономных инструментов, запущенных нами, всвязи с их легкостью, чрезвычайно мал,

По-моему малый КПД у установок, преобразующих энергию через тепло, из-за низкой температуры рабочего тела.
Установки с непосредственным преобразованием энергии альфа частицы в 10 мега электронвольт электрической энергии могут иметь КПД близкий к 100%

И удельный вес у них может быть ничтожным.
С атома полония можно получить 10 МЭВ энергии . В то время как в топливном элементе с двух атомов водорода + кислород можно получить около 3 ЭВ.

Кажется, сильно не ошибся.

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение15.03.2017, 13:54 
Аватара пользователя
Xey в сообщении #1200553 писал(а):
С атома полония можно получить 10 МЭВ энергии .

Сокращение для "электронвольта" пишется так: эВ. Это потому, что "электрон" - имя нарицательное, а Вольта - имя собственное, и в его честь названа единица измерения вольт, которая сокращается большой буквой: В.
Приставка "мега-" тоже пишется большой буквой, чтобы не путать с "милли-".
Так что, мегаэлектронвольт пишется так: МэВ.

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение15.03.2017, 14:07 
Аватара пользователя
Xey в сообщении #1200553 писал(а):
о-моему малый КПД у установок, преобразующих энергию через тепло, из-за низкой температуры рабочего тела

Нет, я спрашивал о том, какая часть высокоэнергетичных частиц пробивает миниатюрную установку и улетает на улицу в виде радиации? КПД самой термопары (или чего там еще) за скобками.
Или там изотопы обычно более удачные, наверное, используются, чем кобальт, с только альфа-излучением?

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение15.03.2017, 15:03 
bondkim137 в сообщении #1200588 писал(а):
какая часть высокоэнергетичных частиц пробивает миниатюрную установку и улетает на улицу в виде радиации?


Альфа и бетта застревают в тонком слое металла. Если изотоп в виде шарика, то только тонкий внешний слой (доли мм) излучают , остальное идет в тепло.
Для устройства прямого преобразования в электричество, видимо изотоп надо делать в виде тоненькой фольги. Вылетающие из нее частицы будут тормозиться мегавольтами (МВ) на токосъемных электродах.

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение15.03.2017, 16:48 
Аватара пользователя
Xey в сообщении #1200604 писал(а):
бетта

Бета.

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение15.03.2017, 17:26 
Xey в сообщении #1200604 писал(а):
Для устройства прямого преобразования в электричество, видимо изотоп надо делать в виде тоненькой фольги.
Мощность будет мала. Уже давно думают над сильно пористыми материалами, вплоть до наноканалов/нанопор с покрытыми радиоактивным материалом стенками. Где-то (наверное по ссылке отсюда) видел даже работу по оценке наиболее эффективного размера и концентрации этих каналов.

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение15.03.2017, 18:54 

(Оффтоп)

Иветта, Лизетта, Мюзетта, Жанетта, Жоpжетта.
Бетта

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение25.03.2017, 15:33 
bondkim137 в сообщении #1200461 писал(а):
Theoristos, т.е. КПД радиоактивных энергетических установок различных автономных инструментов, запущенных нами, всвязи с их легкостью, чрезвычайно мал, но все равно более чем оправдан с точки зрения эффективной энергоемкости?


1. Вопрос что именно считать КПД довольно дискуссионная штука. Можно приписать и почти 100%, и 10-40% (КПД преобразования выделившегося тепла в электроэнергию), и совсем "паровозные" значения
2. Обычно они применяются в приложениях, где проблема КПД сама по себе крайне мало кого либо интересует.
3. Самое главное. В _энергетических_ установках применять изотоп с проникающей гаммой высокой энергии обычно никому в голову не приходит. Близки к идеалу альфа-распадающиеся изотопы, на худой конец - бета. То что сильно поглощается веществом.

 
 
 
 Re: Радиоизотопный разогреватель еды с аккумулятором тепла.
Сообщение25.03.2017, 18:19 
Ну не нравится кобальт, можно использовать висмут, он тоже доступен. Период коротковат, придётся "подзаряжать".

 
 
 [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group